LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как цензура разрушает жизни

 ,


0

1

Знаю, что может быть тема неподходящая для этого сайта. И от цензуры всегда попахивало политикой. Ведь кто еще вертит цензурой, как ни поганые политиканы, кому еще она выгодна. Но есть ли среди вас такие, кто за последние годы реально пострадал от различных проявлений цензуры?

Все последние годы я только и наблюдал, как цензура пожирает сетевое пространство. Это невероятно, как некогда дружественная и открытая для каждого человека среда, созданная для того, чтобы общаться и делиться, созданная чтобы объединить весь мир, всего за каких-то несколько лет превратилась во что-то враждебное и неуютное. Это именно невероятно. В это сложно поверить. Скажи 10 лет назад о том, что произойдет сегодня - НИКТО БЫ НЕ ПОВЕРИЛ. Я видел, как мои друзья, знакомые и коллеги, все кого я знал и с кем общался, постепенно превращаются в настоящих параноиков. Мы стали меньше общаться по телефонной связи, мы стали реже видеться. Сначала многие просто забросили скайп, и количество зеленых огоньков в моем френд-листе постепенно гасло. Я больше не мог общаться с кем хотел. Мне было и больно, и грустно, но я не мог осуждать этих людей. Не мог осуждать их за то, что они не хотят, чтобы государство и спецслужбы вторгались в их личную жизнь. Никто не имеет на это права. Никто. Но я никак не мог вернуть этих людей, а с некоторыми я и вовсе потерял связь навсегда. Это очень больно. Что же это вообще творится, я никак не понимал. Люди начали использовать разные защищенные мессенджеры, и они не совместимы. Чтобы поговорить с одними, я должен купить новый смартфон на Android, чтобы поговорить с остальными - поставить десяток разных программ на десктоп, и даже когда я попытался это сделать, то многие программы просто не ставились из-за разных ошибок. Какие-то поставились, но мне от этого не сильно легче. И вот, опять я терял связь с хорошими людьми. Из-за цензуры, из-за программных ошибок, из-за бесконечного многообразия мессенджеров. Кто-то и вовсе пересел на старый добрый Email, некоторые стали менять Email-адрес ежегодно, а то и чаще, и мне приходилось постоянно редактировать контакты, чтобы не потерять человека. Что это? Люди, которых я знаю всю свою жизнь, самые обычные люди - всего за несколько лет превратились в самых настоящих параноиков. И если бы я сам не знал обо всем происходящем в нашей стране, то подумал бы, что они поехали. Но они не поехали.

Печаль начала расти, когда даже мои близкие, которым ИТ до фонаря, начали постепенно меняться. Они ведь тоже читают интернет, и в целом знают о происходящем. Часто теперь в телефоне стали звучать фразы вроде «давай потом об этом поговорим» или «встретимся и лично потрещим». Такие ответы я стал слышать от совершенно разных людей на самые обычные темы. Сначала я пытался как-то давить на этих людей, но потом понял, что не делаю ничего хорошего. Я понимал, что даже личные вещи лучше обсуждать лично, ведь телефон отлично прослушивается, и прослушивать его может любой маргинал. И информацией воспользоваться он может по своему желанию. И ничего за это ему не сделают. Я понял это и принял, но все-равно веселее жизнь от этого не стала. Не проходило и месяца, чтобы люди с которыми я общаюсь в повседневной жизни, не рассказывали о каком-то очередном анти-человечном законе, как цербер по имени Роскомнадзор просто разрушает все, что было создано таким кропотливым человеческим трудом. Этот психически нездоровый организм, совершенно невменяемый и неуправляемый, как поезд и танк - несется и разрушает жизни, меняя саму реальность и качество нашего бытия. Я видел, как меняются лица людей, их глаза, их мироощущение. Меняются и ежедневное общение и темы, и «средний» показатель настроения многих людей. Куда-то делись улыбки и веселье. Многим из них реально плохо. И все от того, что впереди нас ждет большая тоталитарная яма. Мы как в тюрьме, но без окон, стен и дверей. Мы живем в 21м веке, веке технологий, которые связали нас и сделали невозможное возможным. И как вышло так, что всего за несколько лет, жалкая кучка маргиналов начала это все разрушать, влияя тем самым на наши отношения, дружбу и жизнь?

А что скажите вы? Разве вы не заметили всего этого? Это же настоящий общественный раскол, с целью посеять страх, недоверие друг к другу, и много других противоестественных вещей. Они добились своего. Но есть ли проблеск надежды? И в чем вы видите его? Как ни печально, если мы ничего не сделаем, то нашим детям придется еще хуже.

Перемещено Shaman007 из general

Ответ на: комментарий от feofan

Кто тебе мешает общаться в реале?

Ты читал вообще что я писал? В реале люди становятся унылыми и замкнутыми, влияние цензуры начинает выходить далеко за пределы виртуального общения. Я же сказал, что это видно по их лицам и настроению, и это не сраный однодневный эффект, люди просто меняются, становятся стремными и закрытыми, многие друзья и близкие стали беспокоиться, что стало больше камер, и нигде свободно не пообщаться. Не могу их за это ругать - их действительно стало дохера. Неделю назад и на моем доме прицепили 4 (четыре!!) камеры. Зачем? А зачем скрытая камера в подъезде? А куда еще они их понапихали? Зачем ставить камеры там, где никогда не было ни преступлений, ни вредителей? А затем, что некая наглая морда хочет всех пасти. И людям это не нравится.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

Неделю назад и на моем доме прицепили 4 (четыре!!) камеры. Зачем?

Затем чтоб и дальше там не было преступлений, но ты продолжай думать что тебя кто-то пасет, жри антидепрессанты, становись овощем.

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И вообще тут не только Роскомпозор, во всем остальном мире та-же фигня творится, даже хуже. Может Хиппари были правы, когда гнобили корпорации, а современный народ кучка идиотов, что доверяет Хуюглу, Апплу, Мордокниге, Минисофту, Амазону и прочим тяжеловесам рынка «облачных» услуг свои данные(и но сути право на их исследования), в обмен на сервисы сомнительной полезности? Увы но мы с тобой ничего с эти сделать не сможем, тут нужны зашквары, массовая истерия и т.п., например если кто-то зальет логи «зашифрованных» чатов из современных мессенджеров или докажет что у МВД/ФСБ есть неограниченный доступ к данным в облаках и соц. сетях(а зачем еще закон о хранении ПД на территории РФ нужен?), может тогда у народа в голове перемкнет правильный триггер.

Мне кажется в этой стране ничего ни у кого не перемкнет. Может когда есть станет нечего, тогда перемкнет. А в остальном полный пассив. Я даже представить не могу такого события, чтобы перемкнуло у большого числа людей. :)

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от xdimquax

Так ли уж никогда?

Tim Berners-Lee invented the World Wide Web in 1989

Роберт Моррис изобрел червя в 1988, так что нет :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Я даже представить не могу такого события, чтобы перемкнуло у большого числа людей. :)

И жил ты мало еще :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: Cheer up, man! от axle_nix

Я всего этого не заметил. Есть определённый контроль со стороны правительства, но не нужно преувеличивать. Судя по всему, это проблемы твоего окружения. Мандражируют ребята. Почитай комментарии на YouTube и ты увидишь, что некоторым ничто не мешает открыто высказываться.

Я сначала думал так же, но когда людей с кем ты так или иначе соприкасаешься сотни, и десятки из них меняются просто на глазах, и это люди ну вообще совершенно разных слоев, ремесел и взглядов, то как-то становится не по себе. Начинаешь понимать, что на них действует именно вот этот гнет цензуры и слежки. Людям становится неуютно жить, не только в интернете, а вообще. Я тоже вижу, что многие могут (пока) свободно высказываться, но гайки закручивают не за один день, это делают медленно, но верно. Чтобы народ не возмущался, привыкал.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

Достаточно поломать любимую игрушку, представь что будет если у всех донатеров в каких-нибудь «танках» отнять донатерский шмот и назвать это «юагом»?)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от winsucks

01.12.2016 20:30:11

Ждем забана, прям срыватель покров по методичке, СКУЧНО. Принеси что-нибудь новое.

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Просто ты быдло. Это бывает. Это не опасно. Это можно вылечить, но если тебе так нравится — можно и жить с этим.

Чудеса, Ванга в треде. :)

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от Goury

Куда мне надо оно проезжает отлично. А ты продолжай завидовать.

Ты свой виртуальный трактор смотри не сломай, а то по нашим дорогам даже тракторам езжать опасно. :)

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

прослушивать можно человека даже в режиме ожидания, при просто включенном телефоне.

при выключенном тоже. тоже и Столлман говорил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Еще можно слить логи личных чатов из того-же втентаклика, да еще и с удобным web-интерфейсом: Участники, Дата. Вот тогда у сектантов бомбанет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Какой там НГ. Водка — это праздник, который всегда с тобой.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Там по больше части мужики лет по 40-50 с расшатанной психикой играют(многие бывшие вояки) и вкладывают в игру последнее бабло, вполне могут собраться и устроить разном офиса Майл.сру(или кто там «танками» владеет).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Мы живём в условиях капиталистической конкуренции, и информация стала частью конкурентной борьбы. Хорошо это или плохо? Для крупных политиканов, как Вы сказали, и для мощных корпораций, у которых есть ресурс, это, наверное, хорошо. Для простых обычных граждан не очень.

Политиканы борются за место под солнцем, их перекупают корпорации, чтобы политиканы помогали расчищать рынок для корпораций, вся эта масса давит на простых смертных и понуждает к определённой модели поведения.

Вот и всё. Конкуренция убивает отношения, а вовсе не параноидальность членов общества.

Так что вы предлагаете со всем этим делать?

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Ахах. Многие лузиры вкладывали последнее в МММ и казино :) Собирались тут «свидетели чорной изоленты тонировки» расшатывать психику МВД :) Там их и повинтили.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winsucks

А щас народ взбесился, все разговоры резко стали очень важными, прям так что обсудить можно только лично

Просто практика показала, что некоторые вопросы лучше решать глаза в глаза. Так больше понимания обоих сторон, чем при телефонном разговоре с сопутствующими ему проблемами: плохая связь, говорите громче, что вы сказали и т.п.

Фиг поймешь куда заводить и что тебя там ждет.

Зато ты знаешь, что тебя ждёт здесь. Выбор за тобой.

Mamin_simpotyaga
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну как сказать. Ты-же сейчас не можешь рандомный разговор посмотреть, а они все есть на серверах и народ думает, что можно спокойно общаться с барышнями легкого поведения и заказывать «соли» через них и никто про это не узнает.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Morin

Затем чтоб и дальше там не было преступлений, но ты продолжай думать что тебя кто-то пасет, жри антидепрессанты, становись овощем.

Тогда давай понаставим камеры и тебе в спальню, чтобы ты не затащил и не изнасиловал кого. А чего?

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Еще можно слить логи личных чатов из того-же втентаклика, да еще и с удобным web-интерфейсом: Участники, Дата. Вот тогда у сектантов бомбанет.

Вот это уже интереснее. Но все-равно мало кто прозреет. Продолжат фейсбучек использовать, будут думать что заморское безопаснее.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

1998 год в Манхэттане Нью-Йорка 50 камер на кв.километр (130 на кв.милю) 2003 год в Манхэттане Нью-Йорка 160 камер на кв.километр (396 на кв.милю) 2008 год в Манхэттане Нью-Йорка 480 камер на кв.километр (1215 на кв.милю) 2010 год в Манхэттане Нью-Йорка 1600 камер на кв.километр (4000 на кв.милю)

нутыпонел

http://afon-ru.com/Steven-Rambam-Steven-Rambam-Privacy-...konferencii-HOPE

anonymous
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Недавно от своего другана радиоинженера я узнал, что прослушивать можно человека даже в режиме ожидания, при просто включенном телефоне. Я подумал что он троллит, но потом начал читать разные статьи, но поскольку я не разбираюсь в теме, то я все еще думаю что он гонит.

Если коротко, то наивно имея при себе устройство передачи информации, состоящее из закрытых компонентов чуть более, чем полностью, полагать, что прослушать тебя невозможно. Другое дело, кому ты нужен.

feofan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Недавно от своего другана радиоинженера я узнал, что прослушивать можно человека даже в режиме ожидания, при просто включенном телефоне.

Убирай телефон в микроволновку на ночь

Deleted
()
Ответ на: комментарий от winsucks

В реале люди становятся унылыми и замкнутыми, влияние цензуры начинает выходить далеко за пределы виртуального общения. Я же сказал, что это видно по их лицам и настроению, и это не сраный однодневный эффект

А ты уверен, что эти люди «унылые и замкнутые» не только в твоём присутствии?

многие друзья и близкие стали беспокоиться, что стало больше камер, и нигде свободно не пообщаться

Ты уверен, что это не твоя проекция?

В общем, я целиком поддерживаю Столлмана, что тенденции кругом нездоровые, но у тебя это превратилось в навязчивую идею. Пора обратиться к специалисту, раз не можешь принять меры и перестать беспокоиться.

feofan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winsucks

или вдоль или трактор и в кндр. или в дикую африканскую страну, где тебя первый попавшийся пацан пристрелит из ак чтобы снять ботинки. можно занычковаться в сибири, только помни о спутниках.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Убирай телефон в микроволновку на ночь

Я слышал про самодельную клетку фарадея. Можно поставить такую на столе и туда ложить телефон. И вроде как победа. Хотя такие изолирующие чехлы щас везде продают, проще купить.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от feofan

А ты уверен, что эти люди «унылые и замкнутые» не только в твоём присутствии?

Да.

Ты уверен, что это не твоя проекция?

Но говорят то они. :)

В общем, я целиком поддерживаю Столлмана, что тенденции кругом нездоровые, но у тебя это превратилось в навязчивую идею. Пора обратиться к специалисту, раз не можешь принять меры и перестать беспокоиться.

Специалист поможет вернуть друзей в скайп? Заставит их общаться по телефонам? Вот ты меня вообще не понял.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

не проще ли не заносить домой телефон если он тебя так смущает. поставь стационарный старый дисковый.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А никто нынче кроме старых бабушек не пользуется стационарным телефоном. :)

И да, обычная АТС всегда прослушивалась. Чем оно лучше то?

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

В топике не стоял вопрос «что делать?»

Как это не стоял? Он прямо таки горел!

Но есть ли проблеск надежды? И в чем вы видите его?

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

Специалист поможет вернуть друзей в скайп?

Друзей поможет вернуть прямое общение и общий интерес.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Но есть ли проблеск надежды? И в чем вы видите его?

Мой проблеск надежды слишком сложен и глобален, чтобы его могло воспринять большинство.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Иногда получается хорошо побеседовать дома в гостях. Прям как в старые добрые времена. Но во внешней среде народ теперь замыкается, ведь повсюду прослушка и камеры, даже разговоры о каких-то личных успехах и интересах, да даже о детях, теперь стали такой редкостью. Я конечно про своего ребенка тоже не трещу по телефону, мало ли, но люди даже в общественных местах и на работе стали более зажаты. И вот это уже грустно.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

Специалист поможет вернуть друзей в скайп?

ты что-то дуркуешь. если все будут пользоваться скайпом, то это уже минимум 15 млн следящих камер в одной только москве. а телефоны это ещё и 15 млн собирающих информацию звукоулавливателей плюс ещё и камера на каждом, а скорее 2 если не больше.

хоть ты и говоришь что в интернете с 95 года, но я почему-то уверен что ты тогда ещё даже и не родился.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Мой проблеск надежды слишком сложен и глобален, чтобы его могло воспринять большинство.

Поделись, я попробую понять.

winsucks
() автор топика
Ответ на: комментарий от winsucks

просьба предоставить мне IP-адрес этого анона

Дико ржал после этой фразы на фоне твоей портянки о Свободе Общения. С одной стороны тебе нужно ШВАБОДА, с другой стороны - тебе хочется, чтобы ты мог поднять логи и найти анонимуса? Забавно)

Alve ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winsucks

Это ты меня не понял. Причины твоих проблем не там, где ты думаешь.

feofan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winsucks

народ теперь замыкается, ведь повсюду прослушка и камеры

Не поэтому. Конкуренция и информационное пространство создают давление на массовое сознание.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Alve

Милый. Свобода и вседозволенность это разные понятия. Есть обычные оскорбления, а есть вещи вполне себе имеющие материальные последствия.

тебе хочется, чтобы ты мог поднять логи и найти анонимуса? Забавно)

С одной стороны я хотел, чтобы человек ответил за обвинения. И по УК я могу этого добиться хоть сейчас, за такую клевету последствия вполне реальны в нашей стране. Вообще без проблем. Лог анона никуда не денется. Но делать этого не собираюсь, тратить время на тролля - зачем? В интернете всегда было много идиотов, просто хотел напомнить безликому товарищу, что нынче времена неспокойные, и то что можно было делать вчера вполне безнаказанно, сегодня уже не канает, можно загреметь за такие слова вполне реально.

winsucks
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.