LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему радионадзор не докапывается до электросварщиков?

 ,


0

1

Ведь реально при электросварке эфир загаживается от низких до высоких частот. Но почему-то не слышал, чтобы с претензиями приходили. От троллейбусов еще помехи знатные.

Кстати, чтобы две темы не плодить, а кто у нас сейчас на ДВ живет? По факту такое ощущение, что на частотах меньше 500 кгц по крайней мере в Москве и области ни одной радиостанции нет, почему бы его не использовать для разных любительских целей?

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

А еще нельзя пердеть в общественном месте, если ты не зарегистрирован как СМИ.

Pavval ★★★★★
()

А еще электроприборы работают нестабильно.

ozzee
()

Не троллейбусы, ни сварочные аппараты не являются радиопередатчиками. Соответственно электромагнитные помехи которые они создают являются не их проблемой , а роспотребнадзора который выдал сертификат на устройства.

BlackJack
()

Кстати а как со самопальными сварочными аппаратами дела обстоят? Ведь они нелицензионное, без всяких сертификатов.

ozzee
()
Ответ на: комментарий от ozzee

Еще интересно, чем таким принципиально самодельный от не самодельного отличается. В эфир же дуга гадит...

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Самодельный зачастую грубо говоря это просто пара катушек и немного проводов. Но в лицензионных магазинных СА есть вся нужная электроника и т.д.. Я про то что почему не докапались по этому поводу, ведь вся электроника в доме должна быть лицензирована!

ozzee
()
Ответ на: комментарий от BlackJack

Так ведь оправдание докапыванию, что им надо убрать помехи для всяких разных легальных служб и радиовещания. Ну вот есть помехи от сварки, от троллейбусов, а вообще в современном городе очень много от чего, настолько много, что приемник в Москве стал практически бесполезным за пределами УКВ с ЧМ.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ozzee

Но в лицензионных магазинных СА есть вся нужная электроника и т.д.

Нужная для чего? Неужто она как-то помехи подавляет? «Не верю» (c) Разве что уменьшает ее распространение по электросети.

Я про то что почему не докапались по этому поводу, ведь вся электроника в доме должна быть лицензирована!

Это откуда про всю электронику? Вроде радиолюбительство с паяльником никто не запрещал еще.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Может там амиши живут? Ибо даже практически любой электромотор от соковыжималки до пылесоса и до подъемника в лифте создает ЭМИ и между прочим совсем немаленькое.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Может там амиши живут?

Ты Ъ и по ссылкам не читаешь? Там радиотелескоп.

utf8nowhere ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Там радиотелескоп. Ну и люди, которые чувствительны к ЭМИ, воспользовались благоприятной ситуацией и живут там.

Deleted
()

Посоны, шикарная идея. Шпионский сварочный аппарат. Забил в интерфейс сообщение, и аппарат его морзянкой или ещё как выстучал помехами включая и выключая факел. Радиус так себе, но вообще беспалива

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Там радиотелескоп. Ну и люди, с различными ФГМ, воспользовались благоприятной ситуацией и живут там.

Поправил.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А грозы там тоже забанены? Штрафы в небесную канцелярию регулярно присылают?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Людей, чувствительных к ЭМИ (за исключением чуваков со всякими кардиостимуляторами) нет. Есть люди с отклонениями в психике.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Там радиотелескоп.

Ну то есть, есть научный объект, требующий особой радиочистоты. Тогда понятно, конечно. Интересно правда как они чисто бытовые вещи там контролируют.

Смысл же темы в том, что масса мест, где этого не требуется, но к нарушителю придут, но к электросварщику нет.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

Я бы не был так категоричен, влияние радиоволн на мозг до сих пор не очень хорошо изучено, также есть доказанные случаи, когда люди могли сами по себе слышать радиопередачу вблизи передатчика. Вроде бы что-то хитрое с пломбами и коронками в зубах, на которых и происходило детектирование. Еще по каким-то причинам могли.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Чтобы получился диод нужен мышьяк. Им канал плохо запломбировали и нерв восстановился? И пломбу прямо по пасте ставили?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

есть доказанные случаи, когда люди могли сами по себе слышать радиопередачу вблизи передатчика. Вроде бы что-то хитрое с пломбами и коронками в зубах

Одно время ставили пломбы из материала проявляющего полупроводниковые свойства. Некоторым людям везло настолько что внутренняя структура пломбы образовывала несколько удачно связанных между собой транзисторов и диодов (p-n переходов). Это давало сигнал на не убитый небрежным стоматологом нерв. А мозг будучи нейронной сетью со временем учился воспринимать этот сигнал.

rezedent12 ☆☆☆
()
Последнее исправление: rezedent12 (всего исправлений: 1)

Чтобы радиочастотники докопались - нужно гадить в эфир мощным передатчиком регулярно, в одном и том же месте и при этом мешать кому либо.

nighthawk
()
Ответ на: комментарий от imul

Тем не менее я помню, что давно сообщения о слышащих радиопередачу были.
Только дело там не в недочищеном мыщьяке, а в материале пломбы.

Интересно другое, почему нервный сигнал из зуба насинал слышаться как звук?
Ведь это противоречит представлению о том, как человек различает разные звуковые частоты,
вроде как в ухе стоит объёмный детектор.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ozzee

вся электроника в доме должна быть лицензирована

Это в какой стране так? Даже радиоаппаратура не всякая и не везде подлежит сертификации.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Думаю фишка в том, что если приедет пативен. то по всем документам у тебя сварочник, а не радиостанция (разумеется, лучше чтобы он был не самодельный и со всеми бумажками и сертификатами, какими только можно). А варить сварочником, отстукивая морзянку, законом не запрещено.

А сообщение и зашифровать можно, даже если оно морзянкой.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Людей, чувствительных к ЭМИ (за исключением чуваков со всякими кардиостимуляторами) нет.

Есть у нас в конторе работал, он чуть не умер во время службы в армии на антенном поле, СВЧ засекал влет с определением направления нахождения излучателя .

BlackJack
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Какая дальность устойчивых помех от сварочника? Ты можешь передавать на любых частотах, если дальность действия твоей радиосвязи десяток метров (по закону, конечно нет, но мы говорим про фактическое положение вещей). Ну разве что соседи могут настучать, если у них телефон сеть ловить не будет.

KivApple ★★★★★
()

а кто у нас сейчас на ДВ живет?

Связь с подводными лодками и другие интересные вещи.

почему бы его не использовать для разных любительских целей?

Есть любительский диапазон 137 кГц.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от torvn77

почему нервный сигнал из зуба насинал слышаться как звук?

Из-за нелинейности. Амплитудно-модулированный сигнал вообще детектируется на любой нелинейности, даже незначительной.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Suigintou

Бесплатный SDR же. А как частоту гетеродина менять?

Не знаю.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от nighthawk

Чтобы радиочастотники докопались - нужно гадить в эфир мощным передатчиком регулярно, в одном и том же месте и при этом мешать кому либо.

А с другой стороны, современные виды модуляции позволяют уверенно держать связь и при очень слабом сигнале, даже слабее помех. Всяческие MFSK и иже с ним. Пара ватт выходной мощности при хорошей антенне - и можете переписываться с антиподами. Правда, не очень быстро.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Солнышко фонит похлеще всяких антенн в очень широком спектре. Эти люди живут в пещерах глубоко под землей или на дне океана?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BlackJack

Откуда информация, что ему было плохо от ЭМИ, а не от физических нагрузок/головы/спирта?

peregrine ★★★★★
()

По факту такое ощущение, что на частотах меньше 500 кгц по крайней мере в Москве и области ни одной радиостанции нет, почему бы его не использовать для разных любительских целей?

И антенну размером с город? Нуачо, на ДВ-ж живем, места свободного много. Можно хаарп любительский построить. Пускай пиндосы удавятся.

anto215 ★★
()
Последнее исправление: anto215 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Как в глуши, но с удобствами.

Какие же это удобства, когда ничего радиошумящего нельзя? Почти вся современная техника шумит

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

при плазменной сварке нагрев свариваемых тел происходит плазмой, а при дуговой протекающим между электродом и свариваемым телом током через дугу

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от torvn77

Понятно как сигнал детектировался, не понятно как мозг его распознавал.

Наверно, прямой наводкой на слуховой нерв.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Да, 50-60 Герц в розетке никто не отменял. Иип вообще зверски шумят.

nighthawk
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.