LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Япония упразднила гуманитарные науки

 , гуманитаные науки


1

1

Министр образования Хакубун Шимомура направил в 86 государственных университетов Японии письмо, в котором призвал их сосредоточиться на областях знаний, «лучше отвечающих потребностям общества», то есть – сократить или и вовсе отменить учебные программы по гуманитарным и социальным наукам. Лучшие университеты страны – Токийский и Киотский – отказались подчиняться декрету, однако издание Times Higher Education сообщает, что 17 вузов объявили о закрытии гуманитарных программ, а еще девять согласились их сократить; университеты не будут готовить юристов, экономистов, политологов, социологов и других специалистов-гуманитариев.

https://slon.ru/posts/56806

★★★★☆

Ответ на: комментарий от record

больше законов

Закон - норма общежития людей. Если вам хочется жить по понятиям, езжайте в мир розовых пони (где такое возможно), или поезжайте куда-нибудь в ЦАР, Замбию, Анголу и прочие места, где закон не особо работает. И посмотрите какого оно.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Твое сочинение не будет иметь никакой юридической силы, если оно не составлено определенным образом, если оно не заверено (внезапно!) нотариусом, который (внезапно!) юрист. Ваш Кэп.

чушь, кстати - посоветуйся с юристом).
и юридические службы проверки договоров - рассадник симбурде.

А по теме - так наше минестерство рассылает такие-же письма, только просит не программистов вместо юристов, а слесарей.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вполне возможно. Может быть даже, что такое и с психологией случится. А до тех пор это гуманитарные науки.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: Не наука! от Camel

Прошу не считать гуманитарные дисциплины чем-то плохим, это два. Некоторое количество юристов необходимо.

This. Юристы — они как бухгалтеры. Знают какие-то развесистые правила, и как по этим правилам вести себя там, где это необходимо. Кто-то должен уметь это делать, потому что нормального человека от этого начинает тошнить. Думаю, что это в принципе не наука. Даже не гуманитарная. В силу отсутствия предмета исследования (который есть у тех же политологии, социологии). О чём договорились, тому и следуем.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Последнее исправление: prischeyadro (всего исправлений: 1)

направил в 86 государственных университетов

То есть оставшиеся 95 local public и овердохрена сотен частных мы забыли? )

Журналисты такие журналисты) То есть по факту «государство» сказало - давайте лупашить государству физиков-химиков, а филологами пусть частники занимаются, но слон уже «отменил гуманитарные науки»

nerfur ★★★
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

суть экономики — набор «экономических школ», которые могут даже друг другу противоречить, но при этом вполне сосуществуют и являются уважаемыми и признанными в академическом сообществе

Когда-то и физика была такой (теория эфира). Физика еще не была наукой?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beresk_let

Мат.аппарат делает науку

Применение матаппарата не мешает экономике быть гуманитарной дисциплиной, в общем-то.

Чушь несёте. Математика это язык науки. В любой дисциплине столько науки сколько математики. Та экономика которая опирается на математические модели вполне наука. И не надо говорить, что эксперимент невозможен. В астрономии эксперимент тоже невозможен, можно только дождаться похожих условий и предсказать на основе опыта дальнейшее развитие событий. В экономике можно делать то же самое.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: Не наука! от Camel

Проблема в экспериментальных данных. Пока не научились читать истинные мысли в этом деле будет полная безнадёга.

Ну и всякие модели начинают хоть как-то работать на объектах от 5килочеловек. Всё что меньше — абсолютная турбулентность.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Anonymous

чушь, кстати - посоветуйся с юристом).

Не парь мне мозги. У меня отец пол года назад завещание составлял. Естественно при полном моем участии.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Закон - норма общежития людей.

Всем негуманитариям вроде должна быть понятна разница между существованием законов и их количеством. А тебе, как гуманитарию, должно быть понятно выражение sapienti sat.
Между нами, законов и юристов может стать слишком много. Их итак много. А памятуя одну детскую сказку, для вас, для детишек, скажу, что если ты когда-нибудь скажешь «довольно юристов» или «довольно законов», или «хватит», то ты превратишься в тыкву. Договорились?

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Наблюдение тоже эксперимент

Проблема в экспериментальных данных.

А в астрономии как с экспериментальными данными? Давненько ли устраивали взрывы сверхновых? Как я уже указал выше, можно дожидаться похожих условий, делать предсказания на основе имеющихся моделей и представлений, на основе наблюдений отбрасывать неверные.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: Не наука! от Camel

Кто такие политологи и социологи я вообще понять не могу.

Это те люди, которые обслуживают интересы властного аппарата и поддерживают его легитимность. Это целая «цыганская» наука, сделать тренд для электората и заставить выбрать нужный коллектив политиков.
И наука то просто изумительно интернациональная, пан-планетная.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Когда-то и физика была такой (теория эфира).

man «гипотеза». Как только эксперименты её не подтвердили, так её и отвергли. «Экономические школы» на расхождение с реальностью плюют вообще, интересуясь только той её частью, которая им нравится.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от record

Т.е. это как потребность в наркологах.

Изучение законов большой и тяжёлый труд и реально их изучают только люди,
так или иначе решившие их использовать в своей жизни.
Обычные же люди в законах не разбираются.
Так вот, для начала, вы готовы к росту брачного аферизма,
когда мошейники вполне себе добропордочным врачам инженерам и дворникам будут подсовывать договоры, в которых за демагогией не видно как их полностью лишили всех прав?
Вам хочется чтобы в японских мультиках помимо бездомных девушек появились ещё и бездомные домохозяйки?

Можно сказать и иначе, закон это программа, а юрист это по сути программист или сисадмин.
При такой аналогии можно задать вопрос, сколько дворников в состояний хотябы DOS накодить?
(Рутование телефонов и установка Gentoo не в счёт,
там просто выполняется инструкция без понимания сущности процесса.)

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Нет, их проблема как раз в том, что когда они не подтверждаются эмпирически — им это не вредит нисколько. Приверженность «школе» становится религией. Эту религиозность можно понять и в некоторой степени оправдать лишь тем, что всё остальное под правильным углом зрения тоже не подтверждается эмпирически, лол.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Не парь мне мозги.

упс, действительно. А раньше можно было просто написать и подписаться. Наверняка юристы пролоббировали.

Anonymous ★★★★★
()

Если чо, юристы не принимают законы, только обслуживают.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от record

памятуя одну детскую сказку, для вас, для детишек, скажу, что если ты когда-нибудь скажешь «довольно юристов»

Вы, батенька, в истерику-то не впадайте, пост и так пропитан наркоманией и детскими мечтами и страхами чуть более, чем полностью. В нормальных капиталистических странах ВУЗы готовят специалистов по тем специальностям, на подготовку по которым есть спрос у абитуриентов, ибо за обучение платят обучающиеся. Зачем людям платить за обучение по специальности, по которой они не смогут в дальнейшем работать? Поэтому переполнения рынка в таком виде, в котором вы тут описываете, быть не может, потому как все рабочие места будут заняты — люди не смогут устроиться на работу — популярность специальности упадет — выпускников по ней станет меньше. Так работает рынок.

Ваши же страхи — это пережитки постсоветского «халявного» мышления, когда люди получают любую специальность, «лишь бы было», ибо «государство все равно все оплатит».

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: Мат.аппарат делает науку от Camel

Ты со мной не о том споришь. Науку и дисциплину противопоставляет другой участник обсуждения, а я только утверждал, что экономика может быть гуманитарной областью знаний, даже пользуясь матаппаратом.

beresk_let ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beresk_let

Существует ли объект изучения экономики без человека

ну вообще все живые организмы пытаются съесть по-больше, затратив по-меньше.
А вся вселенная — занимается решением задачи оптимизации ежемоментно.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beresk_let

Существует ли объект изучения экономики без человека (или, если угодно, человечества)?

Существует ли объект физической антропологии без человека? Мне кажется, вопрос значения не имеет.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Ну в Японии с программистами на самом деле не все хорошо. Они ведь все делают как муравьи. Трудолюбиво, но никакого полета фантазии. В итоге их фабрики программирования в 80-х развалились. Есть отдельные выдающиеся личности, но это скорее вопреки тенденции.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну а в экономике эксперименты ставить труднее, поэтому гипотезы живут долго и становятся «школами».

Тут еще один момент. Можно построить чистую теорию. Но вы ее строите для модели в которой теория не существует. Если эта теория начнет ПРЕДСКАЗЫВАТЬ экономические явления, то ей начнут пользоваться и она повлияет на объект изучения и теория станет НЕВЕРНОЙ, так как ее влияние НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ в самой теории. Как кот Шредингера.

dmxrand
()

Правильное решение

Reset ★★★★★
()
Ответ на: Не наука! от Camel

Нормальные экономисты это скорее математики-прикладники.

Что-то их модели как-то слабо помогают если не предотвращать, то хотя бы предсказывать различные кризисы %) Физики себе такого не позволяют - если теория говорит, что это должно взрываттся, то это взрывается, и наоборот. Что стало бы с физикой, если бы спроектированные в соответствии с теорией ядерные реакторы время от времени ВНЕЗАПНО и без видимых причин бахали? %)

Nervous ★★★★★
()

давно пора загнать гуманитариев под шконку, где им и место, нужно реальное развитие а не колупание в навозе прошедших дней, или обсасыванием очередного «шедевра» искусства, которые пишутся наркоманами для таких же наркоманов.

Novell-ch ★★★★★
()
Ответ на: Мат.аппарат делает науку от Camel

В любой дисциплине столько науки сколько математики.

The mantle of science.

не надо говорить, что эксперимент невозможен.

Надо говорить - чрезвычайно затруднен, так как объект твоего изучения, в отличие от бессловесных молекул, обладает разумом и свободой воли.

В экономике можно делать то же самое.

Успехов %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Novell-ch

очередного «шедевра» искусства, которые пишутся наркоманами

ну не обязательно наркоманами, «душевно больными», скорее (ну а щас, кстати и вполне бизнесменами, типа «Донцовой»).

Bad_ptr ★★★★★
()

Теоретическая алгебра ж тоже, можно сказать, в чем то гуманитарная наука? Да, Япония все.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

потребны к уничтожению

Что тогда станет с бедной русской языкой, если уже сейчас господа технари не всегда могут гладко связать два слова? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

просто жалко, столько денег и человеко сил уходит на всякие каляки-мяляки и прочий мусор, ими торгуют за миллиарды, когда можно было бы оплатить работу ученых, осваивать космос, бороться с болезнями, вариантов масса, но нет, лучше купить картину или вазу и тупо смотреть на нее, для человечества это несомненно более полезно.

Novell-ch ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Reason is the capacity for consciously making sense of things, applying logic, establishing and verifying facts, and changing or justifying practices, institutions, and beliefs based on new or existing information.

Free will is the ability to choose between different possible courses of action.

OK, компьютеры обладают разумом и свободой воли. Науке это никак не мешает.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

вы готовы к росту брачного аферизма
будут подсовывать договоры
бездомные домохозяйки

Юристы придэ, порядок навидэ. Блин, люди неисправимы. Может, вам задаться вопросом, почему вы боитесь брачных аферистов, бездомных домохозяек или обманутых дворников. Вы не обманывать не пробовали? Старушек не обижать и т.п. Стариков-ветеранов? Может, тогда и юристы не понадобятся? Как, впрочем, и тюрьм и армий, полиций и прочей херни.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от record

Блин, люди неисправимы.

Да, люди неисправимы. Вот ты, например, постоянно ноешь, а когда не ноешь, рассказываешь, как любишь трахаться.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Novell-ch

когда ты покупаешь свою блядскую вазу, деньги внезапно не выкидывают в печь, а значит они не теряют свою ценность. художник наркоман купит себе веществ у дилера, который их варит после работы за гроши и идею в лаборатории, чтобы была возможность бороться с болезнями или осваивать космос, а не быдлокодить на джаве в уютном опенспейсе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

В нормальных капиталистических странах ВУЗы готовят специалистов по тем специальностям, на подготовку по которым есть спрос у абитуриентов, ибо за обучение платят обучающиеся.

Нет нормальных капиталистических стран, ибо за обучение платят разве что детки арабских принцев, остальные берут кредит на обучение, попадая в долговое рабство.

Ваши же страхи — это пережитки постсоветского «халявного» мышления

У меня нет таких страхов, я могу прожить и сам по себе, даже если останусь один в трусах посреди дикой природы за 1000 км от цивилизации. И всегда могу добыть пропитание и проч. без ваших денег и благ цивилизации. И без юристов.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

ну вот гуманитарии и могут только что вкладывать деньги во всякое говно и разложение, не думая о прогрессе в общем, кругозор мирка уж очень мелок.

Novell-ch ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вот ты, например, постоянно ноешь, а когда не ноешь, рассказываешь, как любишь трахаться.

И че? А кто не любит?

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WARNING

это в японии то? еще как можно) в клятых буржуйских странах вообще сам себе работу не найдешь - никто не найдет

loki_ ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.