LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О мышах и кактусе

 , , ,


0

0

У меня две новости: хорошая для мышей и хорошая для людей.

Мыши, ваш кактус стал еще лучше!

Компания NVIDIA уведомила разработчиков драйвера Nouveau в том, что она будет использовать проверку по цифровой подписи прошивки вспомогательного процессора. NVIDIA утверждает, что это изменение делается «в целях безопасности». Прошивка, не имеющая подписи, будет ограничена в возможностях.

на опеннете пуканы уже рвутся

Джентельмены, видеокарты стали еще лучше!

Разработчик Алекс Дойчер (Alex Deucher) из компании AMD подтвердил появившиеся ранее слухи о том, что компания AMD собирается унифицировать разработку драйвера Catalyst с открытым драйвером, используя единый открытый модуль ядра и ограничив Catalyst только компонентами, работающими в адресном пространстве режима пользователя.

AMD's New Unified Open Source Driver

AMD is moving to unify it's current open and closed source Linux drivers over a common, shared, open source kernel driver.

This talk will provide an overview of our plans for the future and the challenges we face as we move forward. (c)

на опеннете уже празднуют

★★

Последнее исправление: der_looser (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от qiomi

Вот не надо врать. Сейчас fglrx на родных видеокартах работает намного лучше невидиевского блоба на невидиевских.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Сейчас fglrx на родных видеокартах работает намного лучше невидиевского блоба на невидиевских.

В мемориз! Шутка дня!

roman77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

И это замечательно - не будет зависимости от версии ядра.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

У AMD тоже неплохие опенсорсные драйверы от производителя.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

siphonops> amd опять обещает райские кущи, а на железе ничего не меняется.

На железе и не надо ничего менять. А вот в софте райские кущи уже растут вовсю. Если бы невидия не вставляла палки в колёса разработчикам nouveau, к ней можно было бы относиться нейтрально. А если бы открытый драйвер пилили так же, как и AMD делает, можно было бы и прикупить сей зелёный кусок текстолита, но увы и ах - красные куски текстолита оказались объективно лучше. Во многом благодаря тому, что невидия умудрилась ухудшить не только железо, но и драйверы.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> intel iris pro. без проблем идут ВСЕ современные тяжёлые игры

Не выше средних настроек и в 30 FPS, ага. И тотальная невозможность играть в режиме стерео или на нескольких мониторах.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

mbivanyuk> А что изменится от выноса видео на отдельный кусок текстолита?

Вынос на синий кусок текстолита позволит запихнуть побольше вычислительных блоков.

mbivanyuk> Скорость то только упадёт.

То-то даже у 256-битного ЖеФорс ПЕЧ 750 производительность выше.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> всякие блендеры тоже идут без проблем.

Простые сценки и на VIA пойдут. А серьёзная работа с огроменной тучей полигонов?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

petyanamlt> ТЕСТИРОВАНИЕ INTEL IRIS PRO GRAPHICS 5200 В ИГРАХ

Кстати да:

Dota 2 (2013) Средние: 72,8 fps

Вся суть графики штеуда и её целевой аудитории.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> нет, спасибо, я запущу на средних настройках, без замыливания антиалиазингом. и оно прекрасно будет работать на Iris Pro.

Вот врёшь и не краснеешь.

next_time> кстати, у метро last light, которую я прошёл на линуксе на интел ирис про, системные требования точно такие же как у этой вашей армы.

Мусье любитель пошаговых шутеров? Сколько у тебя там FPS было? 25 с проседанием до 5 на низких настройках?

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> Call of Duty: Ghosts или Arma3, настройки на максимум? вы это серьёзно, чтобы насладиться выпирающими изо всех щелей полигонами на разрешении 4к? нет, спасибо, я запущу на средних настройках, без замыливания антиалиазингом.

Вот сам себе противоречишь же. Выпирающие изо всех щелей полигоны - это как раз на средних без сглаживания, как ты и хочешь запускать.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> сейчас вышло что-то серьёзнее по графике чем кризис? нет? ну так в чём проблема?

У Crysis 3 графика как раз говно с кривыми спрайтами и выпирающими полигонами. То, что Iris Pro на средних вытягивает у него _в среднем_ 30 FPS (а это значит, что проседания ниже 30 есть), уже говорит о том, что результат очень недостойный, если рассматривать этот ускоритель как игровой.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> видел скайрим на топовом железе под виндой на максимальных настройках. не впечатлило.

Ты ещё первую кваку на топовом железе на максимальных настройках посмотри.

next_time> вылезающие полигоны изо всех щелей и мыло.

С той разницей, сто в первой кваке будут полигоны без мыла.

next_time> то есть, всё тоже самое, что и на интеле, только в разрешении 4к.

А знаешь, почему? Потому, что ты ничерта не понимаешь в графике. Skyrim на ПК - это кривой порт с консолей типа PS3, где разрешение отрендеренной картинки примерно 800x600,которое потом до 720p растягивается с интерполяцией.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Вынос на синий кусок текстолита позволит запихнуть побольше вычислительных блоков

А что мешает запихнуть их на тот текстолит на котором процессорный чип? Я как бы не вижу причин усложнять и плодить не нужные сущности куски текстолита и разъёмы под них. С учётом того что техпроцесс то всё меньше.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> так не бывает. моды тем более разношёрстные не могут сделать игру красивее. ибо дизайн модов делают не профессионалы, и, к тому же, в разнобой.

Откуда тебе знать, профессионал в свободное время мод сделал или дилетант?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

lenin386> ЛОЛ, ну так и смысл интеграшки как раз и есть в конкуренции с видеокартами за 2000 рублей.

Смысл интеграшки в том, чтобы обеспечить базовые функции, которые достаточны большинству потребителей. Эти эмуляторы видеокарт за 2000 рублей вне конкуренции, когда нужен мощный процессор. А мощный процессор в интеграшкой - это приговор процессору, так как на месте интеграшки могли быть ещё ядра CPU или даже частоту можно было бы сделать побольше или просто TDP уменьшить.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

next_time> сейчас есть тенденция покупать видюху на 4к, но при этом не покупать монитор на 4к.

Мониторы на 4k никому не нужны. Все побегут покупать Occulus Rift и его аналоги. Вот тут штеуд будет в сильном пролёте даже при взгляде издали.

next_time> алсо, мыло, что бы вы знали, появляется от антиалайзинга. таким образом, на максималках мыла больше, чем на средних

Ты уверен, что точно знаешь о максималках?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Красный кусок текстолита уже работает лучше зелёного куска текстолита.

Нет. У меня дома зеленый кусок текстолита работает лучше красного, по причине отсутствия второго. Чтобы красный появился и я мог бы их сравнить, мне нужно заплатить денег.
Собственно на этом и строится все противостояние производителей текстолита. Потребители бегают от одного к другому, фанаты болеют и кричат кричалки, вместе создавая этим двум производителям текстолита прибыль, вместо того, чтобы в момент покупки просмотреть все варианты (их тесты и основные жалобы) и выбрать не глядя на цвет и буковки.
Если бы все так делали (как это делают эникеи у себя на работе), то сейчас бы на ЛОРе основой споров было не amd vs nvidia, а встроенная vs дискретная.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Napilnik> А также аэмдэшников отношение именно к линуксовым версиям: для винды наследия собирают, а для линукса - шишь.

Чистейшая и незамутнённая ложь.

$ apt-cache search fglrx-legacy-driver
amd-opencl-icd - non-free AMD OpenCL ICD Loaders
fglrx-atieventsd - events daemon for the non-free ATI/AMD RadeonHD display driver
fglrx-control - control panel for the non-free ATI/AMD RadeonHD display driver
fglrx-driver - non-free ATI/AMD RadeonHD display driver
fglrx-modules-dkms - dkms module source for the non-free ATI/AMD RadeonHD display driver
fglrx-source - kernel module source for the non-free ATI/AMD RadeonHD display driver
libfglrx - non-free ATI/AMD RadeonHD display driver (runtime libraries)
libgl1-fglrx-glx - proprietary libGL for the non-free ATI/AMD RadeonHD display driver
fglrx-legacy-driver - non-free ATI/AMD RadeonHD display driver (legacy)
Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

На железе и не надо ничего менять. А вот в софте райские кущи уже растут вовсю

Хорошо. Давай перейдем к практике. У меня сейчас есть заглушка для слота под названием nvidia GT220. Предлагаю тебе экстремально простую задачу: посоветуй мне видеокарту в таком же ценовом сегменте (до 3000 деревянных), чтобы она давала двукратный прирост производительности на любых дровах, которые я могу использовать в debian jessie без плясок с бубном (т.е. не обновляя их ручками).

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

mbivanyuk> А что мешает запихнуть их на тот текстолит на котором процессорный чип?

Малая площадь, очень плохое влияние на TDP, необходимость в более крутом кулере (прощайте, боксовые кулеры). Если же есть у пользователя деньги на такой крутой обвес, значит найдутся и на нормальную видеокарту.

А на материснких платах интеграшки давным давно делали (до 2010 года вроде).

mbivanyuk> Я как бы не вижу причин усложнять и плодить не нужные сущности куски текстолита и разъёмы под них. С учётом того что техпроцесс то всё меньше.

1. Кастомизируемость и гибкость

2. Тот же TDP. Чем сложнее кристалл, тем труднее рассеивать тепло.

3. Аналогично - чем меньше кристалл, тем меньше его площадь, тем труднее отводить тепло.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

У видеокарт тем временем есть вполне объективные показатели.

Например:

Производительность в OpenCL. Нвидия в жопе. Игровая производительность. Нвидия ещё не в жопе, но уже есть перспективы. Качество отрисовки 2D. Нвидия с блобом в жопе. Открытые драйверы - нвидия не просто в жопе, а не даёт другим из неё вытаскивать свои же видеокарты. Ноутбучная гибридная графика - нвидия в такой жопе, что не вылезет, а AMD на коне. Многомониторные конфигурации - нвидия загнала себя и своих кдиентов в жопу обновлением драйвера, где было введено ограничение на количество мониторов, чтобы ради многомониторных конфигураций клиенты брали только дорогущие и только квадры.

Но что же у нвидии? Шизикс - AMD в жопе, ибо эксклюзив. CUDA - аналогично.

Дальше уже начинается фанатское противостояние.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

siphonops> Предлагаю тебе экстремально простую задачу: посоветуй мне видеокарту в таком же ценовом сегменте (до 3000 деревянных), чтобы она давала двукратный прирост производительности на любых дровах, которые я могу использовать в debian jessie без плясок с бубном (т.е. не обновляя их ручками).

То есть, хочешь получить до 3000 рублей игровую видеокарту начального уровня? Ты же сам прекрасно понимаешь, что сморозил чушь - видеокарты в одном ценовом сегменте по производительности отличаются друг от друга определёно меньше, чем в 2 раза. Но вполне реально найти б/у вариант более мощной видеокарты: http://www.avito.ru/moskva?q=Radeon HD 5870

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

grem> Забыл добавить, где в linux находится physx у nvidia

То же самое можно сказать про некоторые амдшные технологии в линуксе. Того же Mantle пока нет, к примеру. Но если сравнивать с тем, что есть у нвидии, можно ещё припомнить Hairworks, который гвоздями прибит к Direct Compute.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Производительность в OpenCL. Нвидия в жопе. Игровая производительность. Нвидия ещё не в жопе, но уже есть перспективы. Качество отрисовки 2D. Нвидия с блобом в жопе. Открытые драйверы - нвидия не просто в жопе, а не даёт другим из неё вытаскивать свои же видеокарты. Ноутбучная гибридная графика - нвидия в такой жопе, что не вылезет, а AMD на коне. Многомониторные конфигурации - нвидия загнала себя и своих кдиентов в жопу обновлением драйвера, где было введено ограничение на количество мониторов, чтобы ради многомониторных конфигураций клиенты брали только дорогущие и только квадры.

То, что ты перечислил - не есть объективные показатели сравнения. Объективные показатели сравнения - это ты берешь две видеокарты (amd и nvidia) одного года выпуска и одной цены и прогоняешь по всему списку, который привел выше. В случае с линуксом - еще и на одном дистрибутиве. В результате будут объективные показатели, а не твое мнение, как сейчас.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

То есть, хочешь получить до 3000 рублей игровую видеокарту начального уровня?

Не знаю. М.б. игровой, м.б. заглушку для слота, но чтобы поменять работающую видеокарту мне нужен хороший повод. Двукратный прирост производительности - хороший повод. Тем более, за три года он - реален (R7 240, например, в диапазоне до 3к).

Но вполне реально найти б/у вариант более мощной видеокарты:

AMD выпускает б/у видеокарты? Нет же. Просто реальная проблема в том, что я не смогу найти видеокарту AMD хотя бы 13 года, у которой с драйверами все хорошо в той степени, в которой об этом вещают рыцари ордена красного текстолита.
Вот тема для иллюстрации того, о чем я говорю. Если мельком просмотреть тему, то можно увидеть фаворита - 6670 для открытых дров. Это значит, что сейчас на открытых дровах у меня для nvidia с блобом конкурент - видеокарта трехлетней давности (чуть-чуть моложе, чем моя нынешняя).
Т.е. тот же R7 240 я увижу допиленным на открытых драйверах к 2015 году.
Если я в чем-то не прав - поправь меня.
P.S. Дополнительно хочу добавить, что у старых видеокарт (6670) довольно высокий TPD, что не очень располагает к их покупке в то время, когда опесорсные дрова к ним будут допилены.
P.P.S. frglx не рассматриваю, т.к. сами же поклонники AMD его критикуют.

siphonops ★★★
()
Последнее исправление: siphonops (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

http://www.notebookcheck-ru.com/Mobilnye-videokarty-sravnenie-videokart-noutb...

стыдно должно быть вам. ваша 5870 — 125 место в рейтинге, интел айрис про 5200 — 115, при этом 5200 — это далеко не топовая ириска. ознакомьтесь хоть немного с предметом обсуждения, а потом уже спорьте.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Все побегут покупать Occulus Rift и его аналоги.

вот как только, так и посмотрим, а пока разговоры об окулусе — гадание на кофейной гуще

Ты уверен, что точно знаешь о максималках?

знаю. максималки — это тупо все настройки на максимум, в том числе и АА, который на 16 всё к чертям замыливает.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

оттуда, что профессионал не дурак и за хорошо сделанную работу потребует деньги, причём вперёд.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ты ещё первую кваку на топовом железе на максимальных настройках посмотри.

ну уж если скайрим и кризис для вас не показатели, тогда на сегодняшний день попросту нет игр, способных задолбать «ириску». что и требовалось доказать.

А знаешь, почему? Потому, что ты ничерта не понимаешь в графике. Skyrim на ПК - это кривой порт с консолей типа PS3, где разрешение отрендеренной картинки примерно 800x600,которое потом до 720p растягивается с интерполяцией.

вы только теперь это осознали? на ПК нет уникальных игр и уже давно. на сегодняшний день все игры на ПК — это либо андроидоподобные поделки (99%), либо порты с приставок предыдущего поколения. соответственно и грузить графический процессор нечему. отсюда и вылезающие полигоны у скайримов. отсюда и отсутствие смысла покупать что-то мощнее ириски, пока 5 поколение приставок не выйдет.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

полигоны, что характерно, вылезают независимо от разрешения и степени сглаживания. потому что модельки угловатые, и это никаким сглаживанием не починить, а угловатые они потому, что рассчитаны на консоли.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Сколько у тебя там FPS было? 25 с проседанием до 5 на низких настройках?

я специально не замерял. где-то 30, стабильно, без проседаний. метро, как и любое другое «кинцо» медленное по геймплею, поэтому там не видно разницы на глаз между 30 и 60.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Чистейшая и незамутнённая ложь.

Вот именно, не лги а покажи _новый_ линуксовый собранный аэмдэшниками каталист наследие на их официальном сайте а не хрен знает какие и чьи хаки в репозитории. Кстати, версия того что ты нагуглил, прошлого или позапрошлого года? Циферок там что-то не видно. А новые версии нужны не потому что они однозначно круче на твоём железе, а для совместимости с новыми вёдрами и иксами, апи то постоянно ломается.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

в отличии от невидео с их квадро и жыфорсами, десктопные радеоны действительно работают примерно так же, как и ынтырпрайзные FireGL

Ford_Focus ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.