Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Успех на рынке и техническое совершенство - далеко не одно и то же.

И тому есть немало примеров.

Во-первых, не Itanium, а Itanium-2. Во-вторых, кто ж найдется на покупку такого говна? IBM Regatta и дешевле и по большинству параметров как серверная платформа гораздо лучше (в частности, пропускная способность шины раза в 3 выше чем у поделки от Intel). Да и тот же AlphaServer посимпатичнее будет.

P.S. Я уж отчаился что на моей жизни Intel научится делать процессоры (рожденному ползать не дано летать).

Intel 8088, затем 80386, потом Pentium не ругал токмо ленивый. Ну где сейчас Альфа? Гы!!! Побеждает только массовый продукт. На следующей недели выходит Itanium II за ~ $750 (www.3dnews.ru, вчерашнее сообщение)

2Murr: А пальцЫ, то пальцЫ! Ну вАААще, крУУт типа...

>Ну где сейчас Альфа? Гы!!!
Alpha пока что mainstream на самых крупных серверах HP при том, что ее развитие закончилось с покупкой Digital (середина 90-х).

А вот где процессоры Intel середины 90-х, я думаю, напоминать не надо...

P.S. А пальцев никаких нет... ублюдок под названием Itanium-2 - это смесь HP Merced и DEC Alpha. Своего туда Intel почти ничего не вложила...

Неудивительно - цена на него выставлена явно не для массового рынка.

8 сентября Intel собирается продавать Itanium2 по $774
AMD Оптероном сбивает цены на 64бит

Поэтому и надо покупать 64 бита от AMD.

> mainstream на самых крупных серверах HP

Сcылочку дайте пожалуйста.

А вот вам ссылочка:

http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103073004

ЗЫ! Вы давайте, продолжайте в таком же духе, а то что то все шибко умные и шибко любящие рассказывать о своеё умности клоуны с форума разбежались. Скучно стало:-(

Пока gcc не будет генерить хороший код для itanium, ему мало что светит.

anonymous (*) (2003-09-04 16:34:57.986773) опередил про $774

а вообще Intel - изобретатель современных микропроцессоров

> 8 сентября Intel собирается продавать Itanium2 по $774

Xeon 900 сколько стоил три года назад? Поболее для 1.5M кэша и 1GHz? :-)

> AMD Оптероном сбивает цены на 64бит

Конкуренция всегда во благо пользователя.

>Сcылочку дайте пожалуйста.
Зайди на сайт HP или spec.org и посмотри.

А ссылочки на tpc.org обычно очень любят давать те, кто исключительно туго соображают в чем заключается этот spec.

>а вообще Intel - изобретатель современных микропроцессоров

Intel 4004 на Pioneer-10 и 11 работает. Пока не так давно связь не потеряли из за слабости сигнала (далеко забрался, однако:)) всё обрабатывал информацию.

Если тут кто немереный спец по "современным микропроцессорам", то пусть расскажет что есть в Itanium-2 современного, чего нет в Merced и Alpha 21264.

> Зайди на сайт HP или spec.org и посмотри

Давай конкретную ссылку. А то я тебе ссылку на http://oaa.ifirst.ru c таким же успехом дам.

Как раз только благодаря партнерсту HP и Intel, HP сворачивает линейку Superdome на AlphaServer... а насчет продаж уже по ссылке написали...

А Интел решил проблему совместимости с 32-разрядным кодом? Если по прежнему Itanium-II для 64-разрядов only- то одним маркетингом не обойтись. Все-таки Intel не M$, и конкуренты у него есть (пока).

> Alpha 21264

Я другой анонимус. Просто мне интересно у Alpha 21264 была тоже EPIC архитектура?

Анонимусу, неумеющему пользоваться поиском:
www.google.com->"ASCIQ"
или же www.top500.org, можешь начинать листать со второго места.

Так Alpha 21264 EPIC или нет? Что-то Мир-Мур пропал?

>Я другой анонимус. Просто мне интересно у Alpha 21264 была тоже EPIC архитектура?

Alpha - это классический RISC. А EPIC - это тот же VLIW компании HP, реализованный впервые в Merced.

2Murr (*) (2003-09-04 16:37:51.420261)

студент, ты с какого дуба рухнул ??
HP сейчас делает сервера на PA RISC 9000 и Itanium2. Merced это дальнейшее развитие идей PA RISC, который (merced) HP разрабатывала вместе с Intel. Так что хватит нести чушь про Alpha и засорять тред.

AE

Анонимусу: Может еще какие умные слова знаешь... спрашивай, не стесняйся...

Отвечать за одну минуты всем сразу не обещаю, т.к. скорость набора невысокая...

>HP сейчас делает сервера на PA RISC 9000 и Itanium2.
HP много что делает... и на PA RISC и AlphaServer... рад за твою освдомленность.

>Merced это дальнейшее развитие идей PA RISC, который (merced) HP разрабатывала вместе с Intel.
Merced был полностью разработан в HP, а права куплены Intel. Иди, учи историю, двоечник...

>можешь начинать листать со второго места

А на третьем интел.

Ну и что? В советское время на ВДНХ тоже всё было. В единственном экземпляре, есс-на. Речь идет о МАССОВОМ продукте.

Так как там про EPIC на Alpha? Мне подождать полчасика, как вы гугль подрочите или вы сразу ответите?

> Merced был полностью разработан в HP, а права куплены Intel.

Докажи или будешь 3.14здоболом.

2Murr (*) (2003-09-04 17:03:29.29599)

студент, Alpha сервер достались HP от Compaq. Так что не позорься.


>Merced был полностью разработан в HP, а права куплены Intel. Иди, учи
>историю, двоечник...

ты где такую чушь прочитал ?. Архитектура Merced разрабатывалась совместно. И основным спонсором был Intel. Так что иди в институт и ходи
на леции, если конечно поступил в интститут.

>Докажи или будешь 3.14здоболом.
3.14здобол - это ты и доказывать я тебе ничего не собираюсь.

> Alpha - это классический RISC (с) Мир-Мур

>то пусть расскажет что есть в Itanium-2 современного, чего нет в Merced и Alpha 21264. (с) Мир-Мур

Мир-Мур сам забыл что уже спросил несколько минут назад?

Зато у нас на форуме появился новый клоун:)

> доказывать я тебе ничего не собираюсь.

Ты уже нам доказал, что ты ламер.

>Мир-Мур сам забыл что уже спросил несколько минут назад? >Зато у нас на форуме появился новый клоун:) Нет, дебил, протри свои очи и разглядишь "Merced"...

> А Интел решил проблему совместимости с 32-разрядным кодом?

с одной стороны аппаратная поддержка исполнения старого кода - хорошо, а с другой - не очень

imho из стратегических соображений для Linux-a и опенсорса выгоднее тотальный переход на 64бита - win32 не успеют быстро переписать, а на AMD Opteron он будет исполнятся

надеюсь, что когда дело дойдет до ценовой ниши массового рынка и начнется настоящая конкуренция Intel и AMD на 64бит платформе - чистый 64bit вариант будет иметь перимущество над гибридным решением..

2All
А чего стало с той альфой что была продана самсунгу ?
ее перепродали или что там вообще было ?

> протри свои очи и разглядишь "Merced"...

Так Alpha, значит, RISC, а не EPIC?

http://www.webmasterpro.com.ua/pro/2/558_1.html

PS. Появление клоунов на форуме процесс перманентный. Одни уходят, другие появляются...

"Согласно отчету Illuminata, проведенному Джонатаном Юнисом (Jonathon Eunice), Itanium2 значительно опередил производительность других процессоров. В середине 2002 года, Itanium 2 превосходил MIPS, PA-RISC, SPARC64 GP и UltraSparc III. Это говорит о том, что семейство продуктов Itanuim является лучшей алтернативой для провайдера при выборе серверов за эти деньги и дает наилучшие перспективы для провайдеров.

Источник: Cnews"

Murr (*) (2003-09-04 16:28:01.777612):

> IBM Regatta и дешевле,...

Ответь, меня ОЧЕНЬ интересует: а где ты взял инфу по ценам? Я не про процессоры, а про серверы.

По моим наблюдениям, цены на Regatta раз в 5 выше, чем на сравнимые по параметрам решения на вторых Итаниумах.

2NiKel

Во-во - вот он где опенсорс начинает рулить (не нужна бинарная совместимость)

хотя даже при этом будет хватать гемора с переносом
софта на 64 бита

> Я не про процессоры, а про серверы.

Отстаньте вы от человека.:) Человек пошёл "делом заниматься". Новые хохмочки для увеселения почтенной публики придумывать.

Murr знатный клоун, я как только вспоминаю сразу улыбаюсь :).

офф: а где можно взять (купить, скачать) дистрибутив линукса для amd64?

sS
> хотя даже при этом будет хватать гемора с переносом
софта на 64 бита

да уж.. надеюсь что gcc для Itanium к тому времени доработают
фактически от этого и будет зависеть успех опенсорса

2 anonymous (*) (2003-09-04 16:54:59.153665)

А Интел решил проблему совместимости с 32-разрядным кодом? Если
по прежнему Itanium-II для 64-разрядов only- то одним
маркетингом не обойтись. Все-таки Intel не M$, и конкуренты у
него есть (пока).

на itanium2 под redhat as 2.1 можно запускать и 32-бит код и
64-бит код.

проверено.

Зомби жив.... В роли зомби Итаниум. Имхо, этого следовало ожидать

> Зомби жив.... В роли зомби Итаниум

Ну и что, что зомби?
Зато он встал и пошел.
Зомби тоже могут
Могут играть в баскетбол!

To Murr:

Зря ты всё воспринимаешь так близко к сердцу... Человек, оскорбляющий другого человека лишь за то, что тот неточен в каком-то вопросе из профессиональной области -- просто полное говно по-жизни. Вот скажи лучше -- что стоит на твоих альфах.

To All:

Расскажите, люди добрые и умные -- какие могут возникнуть проблемы при переносе POSIX-софта на 64-битную платформу? Разве дело не в тривиальной пересборке (естественно, соответствующим компилятором)?

anonymous (*) (2003-09-04 17:22:46.177183):

> Murr знатный клоун, я как только вспоминаю сразу улыбаюсь :).

Как интересно выслушивать мнения анонимусов о чьей-либо компетенции! ;)

Murr на ЛОРе совсем недавно, но IMHO вполне себя зарекомендовал как знающий специалист.

Самые крутые и знающие специалисты - АНОНИМУСЫ. Они на форуме с самого основания.

phicus (*) (2003-09-04 17:40:05.202567):

> какие могут возникнуть проблемы при переносе POSIX-софта на 64-битную платформу?

Самая большая проблема с программами, в которых ПРОПИСАНО, что в int 4 char'а или 32 бита. Например, int *p=calloc(1,4);

Вторая большая проблема с программами, считающими, что int = long.

Принципиально неустранимая проблема: на 64 битах разница поинтеров может не поместиться в int.

Проблема, специфическая для g++: на 32 битах bool=int (грубо говоря), а на 64 битах sizeof(bool)=8 (!)

2Die-Hard 
> Проблема, специфическая для g++: на 32 битах bool=int (грубо говоря)


#include <iostream>

main()
{
    std::cout << sizeof(bool) << std::endl;

    return 0;
}

$ g++ test.cpp -o test; test

Адын, всегда адын.
Ню-ню!

Да чего там, хороший процессор, еще немного частоту подымут и можно будет на нем щи варить. Хорошие слова заметили в статье? Не волнуйся, Карли, мы всего лишь десять лет занимаемся Itanium. Еще есть масса времени, чтобы все встало на свои места. ;))

Opteron надо двигать имхо, если уж от x86 никуда не деться

2Die-Hard

В качестве домашнего задания Вам:

#include <iostream>

main()
{

    std::cout << sizeof(bool) << std::endl;
    std::cout << sizeof(short) << std::endl;
    std::cout << sizeof(int) << std::endl;
    std::cout << sizeof(long) << std::endl;
    std::cout << sizeof(long long) << std::endl;

    return 0;
}

$ g++ test.cpp -o test; ./test


Надеюсь, что к таким заявлениям Вы будете подходить с 
большей осторожностью: "Проблема, специфическая для g++: на 32 битах bool=int (грубо говоря), а на 64 битах sizeof(bool)=8 (!)"

2.96 уже отрабатывает корректно.