Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Успех на рынке и техническое совершенство - далеко не одно и то же.

И тому есть немало примеров.

Ikonta_521 (04.09.2003 16:23:48)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Во-первых, не Itanium, а Itanium-2. Во-вторых, кто ж найдется на покупку такого говна? IBM Regatta и дешевле и по большинству параметров как серверная платформа гораздо лучше (в частности, пропускная способность шины раза в 3 выше чем у поделки от Intel). Да и тот же AlphaServer посимпатичнее будет.

P.S. Я уж отчаился что на моей жизни Intel научится делать процессоры (рожденному ползать не дано летать).

Murr (04.09.2003 16:28:01)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Intel 8088, затем 80386, потом Pentium не ругал токмо ленивый. Ну где сейчас Альфа? Гы!!! Побеждает только массовый продукт. На следующей недели выходит Itanium II за ~ $750 (www.3dnews.ru, вчерашнее сообщение)

2Murr: А пальцЫ, то пальцЫ! Ну вАААще, крУУт типа...

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

>Ну где сейчас Альфа? Гы!!!
Alpha пока что mainstream на самых крупных серверах HP при том, что ее развитие закончилось с покупкой Digital (середина 90-х).

А вот где процессоры Intel середины 90-х, я думаю, напоминать не надо...

P.S. А пальцев никаких нет... ублюдок под названием Itanium-2 - это смесь HP Merced и DEC Alpha. Своего туда Intel почти ничего не вложила...

Murr (04.09.2003 16:37:51)

Re: Интервью с Эндрю Мортоном

Неудивительно - цена на него выставлена явно не для массового рынка.

8 сентября Intel собирается продавать Itanium2 по $774
AMD Оптероном сбивает цены на 64бит

NiKel (04.09.2003 16:39:23)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Поэтому и надо покупать 64 бита от AMD.

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> mainstream на самых крупных серверах HP

Сcылочку дайте пожалуйста.

А вот вам ссылочка:

http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103073004

ЗЫ! Вы давайте, продолжайте в таком же духе, а то что то все шибко умные и шибко любящие рассказывать о своеё умности клоуны с форума разбежались. Скучно стало:-(

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Пока gcc не будет генерить хороший код для itanium, ему мало что светит.

Re: Интервью с Эндрю Мортоном

anonymous (*) (2003-09-04 16:34:57.986773) опередил про $774

а вообще Intel - изобретатель современных микропроцессоров

NiKel (04.09.2003 16:43:00)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> 8 сентября Intel собирается продавать Itanium2 по $774

Xeon 900 сколько стоил три года назад? Поболее для 1.5M кэша и 1GHz? :-)

> AMD Оптероном сбивает цены на 64бит

Конкуренция всегда во благо пользователя.

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

>Сcылочку дайте пожалуйста.
Зайди на сайт HP или spec.org и посмотри.

А ссылочки на tpc.org обычно очень любят давать те, кто исключительно туго соображают в чем заключается этот spec.

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

>а вообще Intel - изобретатель современных микропроцессоров

Intel 4004 на Pioneer-10 и 11 работает. Пока не так давно связь не потеряли из за слабости сигнала (далеко забрался, однако:)) всё обрабатывал информацию.

Re: Сборник переведённой на русский язык документации о системе OpenMosix.

Если тут кто немереный спец по "современным микропроцессорам", то пусть расскажет что есть в Itanium-2 современного, чего нет в Merced и Alpha 21264.

Murr (04.09.2003 16:50:04)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> Зайди на сайт HP или spec.org и посмотри

Давай конкретную ссылку. А то я тебе ссылку на http://oaa.ifirst.ru c таким же успехом дам.

Re: Сборник переведённой на русский язык документации о системе OpenMosix.

Как раз только благодаря партнерсту HP и Intel, HP сворачивает линейку Superdome на AlphaServer... а насчет продаж уже по ссылке написали...

Murr (04.09.2003 16:51:37)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

А Интел решил проблему совместимости с 32-разрядным кодом? Если по прежнему Itanium-II для 64-разрядов only- то одним маркетингом не обойтись. Все-таки Intel не M$, и конкуренты у него есть (пока).

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> Alpha 21264

Я другой анонимус. Просто мне интересно у Alpha 21264 была тоже EPIC архитектура?

Re: Сборник переведённой на русский язык документации о системе OpenMosix.

Анонимусу, неумеющему пользоваться поиском:
www.google.com->"ASCIQ"
или же www.top500.org, можешь начинать листать со второго места.

Murr (04.09.2003 16:58:33)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Так Alpha 21264 EPIC или нет? Что-то Мир-Мур пропал?

Re: Сборник переведённой на русский язык документации о системе OpenMosix.

>Я другой анонимус. Просто мне интересно у Alpha 21264 была тоже EPIC архитектура?

Alpha - это классический RISC. А EPIC - это тот же VLIW компании HP, реализованный впервые в Merced.

Murr (04.09.2003 16:59:50)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2Murr (*) (2003-09-04 16:37:51.420261)

студент, ты с какого дуба рухнул ??
HP сейчас делает сервера на PA RISC 9000 и Itanium2. Merced это дальнейшее развитие идей PA RISC, который (merced) HP разрабатывала вместе с Intel. Так что хватит нести чушь про Alpha и засорять тред.

AE

Re: Сборник переведённой на русский язык документации о системе OpenMosix.

Анонимусу: Может еще какие умные слова знаешь... спрашивай, не стесняйся...

Отвечать за одну минуты всем сразу не обещаю, т.к. скорость набора невысокая...

Murr (04.09.2003 17:01:41)

Re: Сборник переведённой на русский язык документации о системе OpenMosix.

>HP сейчас делает сервера на PA RISC 9000 и Itanium2.
HP много что делает... и на PA RISC и AlphaServer... рад за твою освдомленность.

>Merced это дальнейшее развитие идей PA RISC, который (merced) HP разрабатывала вместе с Intel.
Merced был полностью разработан в HP, а права куплены Intel. Иди, учи историю, двоечник...

Murr (04.09.2003 17:03:29)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

>можешь начинать листать со второго места

А на третьем интел.

Ну и что? В советское время на ВДНХ тоже всё было. В единственном экземпляре, есс-на. Речь идет о МАССОВОМ продукте.

Так как там про EPIC на Alpha? Мне подождать полчасика, как вы гугль подрочите или вы сразу ответите?

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> Merced был полностью разработан в HP, а права куплены Intel.

Докажи или будешь 3.14здоболом.

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2Murr (*) (2003-09-04 17:03:29.29599)

студент, Alpha сервер достались HP от Compaq. Так что не позорься.


>Merced был полностью разработан в HP, а права куплены Intel. Иди, учи
>историю, двоечник...

ты где такую чушь прочитал ?. Архитектура Merced разрабатывалась совместно. И основным спонсором был Intel. Так что иди в институт и ходи
на леции, если конечно поступил в интститут.

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

>Докажи или будешь 3.14здоболом.
3.14здобол - это ты и доказывать я тебе ничего не собираюсь.

Murr (04.09.2003 17:07:35)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> Alpha - это классический RISC (с) Мир-Мур

>то пусть расскажет что есть в Itanium-2 современного, чего нет в Merced и Alpha 21264. (с) Мир-Мур

Мир-Мур сам забыл что уже спросил несколько минут назад?

Зато у нас на форуме появился новый клоун:)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> доказывать я тебе ничего не собираюсь.

Ты уже нам доказал, что ты ламер.

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

>Мир-Мур сам забыл что уже спросил несколько минут назад? >Зато у нас на форуме появился новый клоун:) Нет, дебил, протри свои очи и разглядишь "Merced"...

Murr (04.09.2003 17:10:51)

Re: Интервью с Эндрю Мортоном

> А Интел решил проблему совместимости с 32-разрядным кодом?

с одной стороны аппаратная поддержка исполнения старого кода - хорошо, а с другой - не очень

imho из стратегических соображений для Linux-a и опенсорса выгоднее тотальный переход на 64бита - win32 не успеют быстро переписать, а на AMD Opteron он будет исполнятся

надеюсь, что когда дело дойдет до ценовой ниши массового рынка и начнется настоящая конкуренция Intel и AMD на 64бит платформе - чистый 64bit вариант будет иметь перимущество над гибридным решением..

NiKel (04.09.2003 17:11:06)

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2All
А чего стало с той альфой что была продана самсунгу ?
ее перепродали или что там вообще было ?

sS (04.09.2003 17:14:03)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> протри свои очи и разглядишь "Merced"...

Так Alpha, значит, RISC, а не EPIC?

http://www.webmasterpro.com.ua/pro/2/558_1.html

PS. Появление клоунов на форуме процесс перманентный. Одни уходят, другие появляются...

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

"Согласно отчету Illuminata, проведенному Джонатаном Юнисом (Jonathon Eunice), Itanium2 значительно опередил производительность других процессоров. В середине 2002 года, Itanium 2 превосходил MIPS, PA-RISC, SPARC64 GP и UltraSparc III. Это говорит о том, что семейство продуктов Itanuim является лучшей алтернативой для провайдера при выборе серверов за эти деньги и дает наилучшие перспективы для провайдеров.

Источник: Cnews"

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Murr (*) (2003-09-04 16:28:01.777612):

> IBM Regatta и дешевле,...

Ответь, меня ОЧЕНЬ интересует: а где ты взял инфу по ценам? Я не про процессоры, а про серверы.

По моим наблюдениям, цены на Regatta раз в 5 выше, чем на сравнимые по параметрам решения на вторых Итаниумах.

Die-Hard (04.09.2003 17:16:36)

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2NiKel

Во-во - вот он где опенсорс начинает рулить (не нужна бинарная совместимость)

хотя даже при этом будет хватать гемора с переносом
софта на 64 бита

sS (04.09.2003 17:16:42)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> Я не про процессоры, а про серверы.

Отстаньте вы от человека.:) Человек пошёл "делом заниматься". Новые хохмочки для увеселения почтенной публики придумывать.

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Murr знатный клоун, я как только вспоминаю сразу улыбаюсь :).

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

офф: а где можно взять (купить, скачать) дистрибутив линукса для amd64?

Re: Интервью с Эндрю Мортоном

sS
> хотя даже при этом будет хватать гемора с переносом
софта на 64 бита

да уж.. надеюсь что gcc для Itanium к тому времени доработают
фактически от этого и будет зависеть успех опенсорса

NiKel (04.09.2003 17:27:40)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2 anonymous (*) (2003-09-04 16:54:59.153665)

А Интел решил проблему совместимости с 32-разрядным кодом? Если
по прежнему Itanium-II для 64-разрядов only- то одним
маркетингом не обойтись. Все-таки Intel не M$, и конкуренты у
него есть (пока).

на itanium2 под redhat as 2.1 можно запускать и 32-бит код и
64-бит код.

проверено.

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Зомби жив.... В роли зомби Итаниум. Имхо, этого следовало ожидать

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

> Зомби жив.... В роли зомби Итаниум

Ну и что, что зомби?
Зато он встал и пошел.
Зомби тоже могут
Могут играть в баскетбол!

Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

To Murr:

Зря ты всё воспринимаешь так близко к сердцу... Человек, оскорбляющий другого человека лишь за то, что тот неточен в каком-то вопросе из профессиональной области -- просто полное говно по-жизни. Вот скажи лучше -- что стоит на твоих альфах.

To All:

Расскажите, люди добрые и умные -- какие могут возникнуть проблемы при переносе POSIX-софта на 64-битную платформу? Разве дело не в тривиальной пересборке (естественно, соответствующим компилятором)?

phicus (04.09.2003 17:40:05)

Re: Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

anonymous (*) (2003-09-04 17:22:46.177183):

> Murr знатный клоун, я как только вспоминаю сразу улыбаюсь :).

Как интересно выслушивать мнения анонимусов о чьей-либо компетенции! ;)

Murr на ЛОРе совсем недавно, но IMHO вполне себя зарекомендовал как знающий специалист.

Die-Hard (04.09.2003 17:40:27)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Самые крутые и знающие специалисты - АНОНИМУСЫ. Они на форуме с самого основания.

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

phicus (*) (2003-09-04 17:40:05.202567):

> какие могут возникнуть проблемы при переносе POSIX-софта на 64-битную платформу?

Самая большая проблема с программами, в которых ПРОПИСАНО, что в int 4 char'а или 32 бита. Например, int *p=calloc(1,4);

Вторая большая проблема с программами, считающими, что int = long.

Принципиально неустранимая проблема: на 64 битах разница поинтеров может не поместиться в int.

Проблема, специфическая для g++: на 32 битах bool=int (грубо говоря), а на 64 битах sizeof(bool)=8 (!)

Die-Hard (04.09.2003 17:48:33)

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2Die-Hard 
> Проблема, специфическая для g++: на 32 битах bool=int (грубо говоря)


#include <iostream>

main()
{
    std::cout << sizeof(bool) << std::endl;

    return 0;
}

$ g++ test.cpp -o test; test

Адын, всегда адын.
Ню-ню!

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

Да чего там, хороший процессор, еще немного частоту подымут и можно будет на нем щи варить. Хорошие слова заметили в статье? Не волнуйся, Карли, мы всего лишь десять лет занимаемся Itanium. Еще есть масса времени, чтобы все встало на свои места. ;))

Opteron надо двигать имхо, если уж от x86 никуда не деться

Re: Системы на базе Itanium - самые плохо продаваемые в мире

2Die-Hard

В качестве домашнего задания Вам:

#include <iostream>

main()
{

    std::cout << sizeof(bool) << std::endl;
    std::cout << sizeof(short) << std::endl;
    std::cout << sizeof(int) << std::endl;
    std::cout << sizeof(long) << std::endl;
    std::cout << sizeof(long long) << std::endl;

    return 0;
}

$ g++ test.cpp -o test; ./test


Надеюсь, что к таким заявлениям Вы будете подходить с 
большей осторожностью: "Проблема, специфическая для g++: на 32 битах bool=int (грубо говоря), а на 64 битах sizeof(bool)=8 (!)"

2.96 уже отрабатывает корректно.