LINUX.ORG.RU

Критик патентования ПО получил нобелевскую премию в области экономики!


0

0

Эрик С.Маскин и двое коллег за исследования в области оптимального дизайна экономических механизмов получили в этом году Нобелевскую Премию в Области Экономики. Применением этой теории к IT-сектору он обосновывает негативное влияние программных патентов на индустрию: он показывает развитие сферы разработки ПО, компьютеров и полупроводников согласно тому, что он называет "динамической моделью", в которой подобные патенты не работают и неэффективны. Это подтверждено эмпирическими свидетельствами, такими как наличие в этих индустриях кросс-лицензирования (что фактически невозможно в других индустриях - там патенты не лицензируются конкурентам в отличие от указанных), прямая зависимость инноваций от появления новых фирм, и собственно фактом развития программной индустрии при том, что патентная защита в ней относительно слабая.

Так же это подтверждено исследованиями Рональда Манна (Техасский Университет), которые показывают, что 80% стартапов, которые получили венчурное финансирования начиная с 98-99 годов за 4 года своей работы ничего не патентовали.

Работа Джеймса Бессена и Эрика Маскина о патентах (интересная!): http://papers.ssrn.com/sol3/Delivery....

1.5 миллинов долларов премии: http://nobelprize.org/nobel_prizes/ec...

Работа Рональда Манна: http://law.bepress.com/expresso/eps/405/

>>> FFII

★★★★★

Проверено: anonymous_incognito ()

Работы Эрика тесно связаны с работами небезизвестного по фильму 'Игры Разума - Beautiful Mind' Джона Нэша (шоб он жил 200 лет) и его "равновесием Нэша", за которое он получил нобелевскую премию в области экономики в 94 году. Да-да - в фильме не вранье:) Вот вам игры разума в софтверных патентах:)

r ★★★★★
() автор топика

ждём ебилдов с полторами мильёнами?

TERRANZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xTERM

а скока весит один бакс, а то может через жопорез качать не выгодно...

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cogniter

Ну дык - я 40 минут по ссылкам ходил (знаю знаю - пария в глазах общественности) и пдфки по экономике читал чтоб это родить:)

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

А работа действительно интересная - даже если скипать все формулы и читать только тексты с картинками - небольшая и доступная.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Pi

Те парни сдохнут, как динозавры, как сдохла DEC, как чуть не разорилась IBM в начале 90-х. И те парни ничего с этим сделать не смогут, это социальный закон, закон природы.

krum
()
Ответ на: комментарий от Pi

Тогда "те парни" сами себе подписали приговор. Прогресс - он такой, смеате всё.

marsijanin ★★
()

ИМХО.Патенты зло,особенно софтварные,но они будут еще существовать,так что придеться смириться

pinachet ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Да-да - в фильме не вранье:)

мы знаем. Только в реале он сдвинулся не на коммунистах, а, кажется, на инопланетянах.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

- папа, а коммунисты существуют ?

- нет, это фантастика :)

Pi ★★★★★
()

Патенты и лицензии это же разные вещи? А то если лицензирование не работает, то это как-то...

Not_anonymous
()
Ответ на: комментарий от atrus

Ну вот опять - чуть что, так Марсиянин. В отпуске я. В отпуске!

marsijanin ★★
()

>Работа Джеймса Бессена и Эрика Маскина о патентах (интересная!): ... >Работа Рональда Манна: ...

а у Манна неинтересная что ли?(((

Arachnoid
()

В автомобильной промышленности существует кросс-лицензирование точно. Подозреваю, что и в фармацевтической.

pustota1
()
Ответ на: комментарий от pustota1

По всему патентному пакету?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pinachet

>ИМХО.Патенты зло,особенно софтварные,но они будут еще существовать,так что придеться смириться

Вызывающе неверно: патенты были созданы для того, чтобы автор изобретения мог поделиться (открыто) им со всем миром и при этом заработать, что вполне честно (например, изобрел А. Белл телефон - всем хорошо: люди получили телефон, а Белл - деньги). До внедрения патентой системы изобретатели опасались публиковать свои изобретения. Для примера, тот же Леонардо да Винчи шифровал все свои записи, а потом оказалось, что он сделал открытия на лет 200 опередившие свое время, но о них никто не знал и они были "переоткрыты" другими учеными и изобретателями много позже.

Однако, в software патенты скорее мешают, чем помогают, вот в этом есть правда.

Кстати говоря, попался мне как-то на глаза один американский журнал (он касается инженерной химии, правда), так там была статья о реформе патентного законодательства в США. Смысл реформы - скажем так, некоторое ослабление патентов (я сильно не вчитывался в смысл - времени не было, но как итог там значился факт, что с патентов денюжку поиметь будет сложнее, а точнее, патенты могут сильно упасть в цене). Теперь внимание! Барабанная дробь! Реформу продвигает... Microsoft (и другие software-компании). Против реформы - компании "традиционной" идустрии, для которой патенты - двигатель прогресса, а не тормоз.

А вы говорите, что M$ - воплощение вселенского зла:)

Alexey-ZAR
()

строгое доказательство вендекапеца?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Alexey-ZAR

>Вызывающе неверно: патенты были созданы для того, чтобы автор изобретения мог поделиться (открыто) им со всем миром и при этом заработать, что вполне честно (например, изобрел А. Белл телефон - всем хорошо: люди получили телефон, а Белл - деньги). До внедрения патентой системы изобретатели опасались публиковать свои изобретения. Для примера, тот же Леонардо да Винчи шифровал все свои записи, а потом оказалось, что он сделал открытия на лет 200 опередившие свое время, но о них никто не знал и они были "переоткрыты" другими учеными и изобретателями много позже. Однако, в software патенты скорее мешают, чем помогают, вот в этом есть правда. Кстати говоря, попался мне как-то на глаза один американский журнал (он касается инженерной химии, правда), так там была статья о реформе патентного законодательства в США. Смысл реформы - скажем так, некоторое ослабление патентов (я сильно не вчитывался в смысл - времени не было, но как итог там значился факт, что с патентов денюжку поиметь будет сложнее, а точнее, патенты могут сильно упасть в цене). Теперь внимание! Барабанная дробь! Реформу продвигает... Microsoft (и другие software-компании). Против реформы - компании "традиционной" идустрии, для которой патенты - двигатель прогресса, а не тормоз. А вы говорите, что M$ - воплощение вселенского зла:)

Честно говоря M$ себе вредить не будет!так что надо задуматься зачем это им ;)

pinachet ★★★★★
()

Нобелевской премии по экономике нет. Это - премия Шведского Центрального Банка памяти Нобеля, (одна из) самая престижная награда за достижения в экономике.

grob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

Им тоже мешают фирмы, которые кроме как "зонтичного патентования" ничего не производят.

Shaman007 ★★★★★
()

Дык, всем давно ясно что софтверные патенты (не путать с
закрытым и/или коммерческим ПО) есть зло.
Теперь это научно обосновано.
Радостно.

sabbakka ★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

>Честно говоря M$ себе вредить не будет!так что надо задуматься зачем это им ;)

Конечно не будет: они делают бизнес, их цель - заработать денюжку. Вот только от патентов зависят и они тоже. Кроме того, учитывая успешность компании, можно предположить, что в ней работают вполне неплохие менеджеры, которые способны видеть перспективы на длительный период, в котором патенты на ПО играют не лучшую роль в их бизнесе (но это скорее гадание на кофейной гуще, каковы именно перспективы бизнеса M$ со "слабыми" патентами я сказать не могу, ибо, мягко говоря, далек от этого вида бизнеса).

Alexey-ZAR
()
Ответ на: комментарий от Alexey-ZAR

дайте мне денюшку... пожалуйста... я больше флеймить не буду!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Alexey-ZAR

> Реформу продвигает... Microsoft (и другие software-компании).

Ну как их на 1.5млрд взгрели, теперь они одумались!

sv75 ★★★★★
()

> 1.5 миллинов долларов премии

"афигеть, дайте два!" (с) "падонки" :)

мну тоже никогда не любил софтверные патенты... а за такие деньги, так и вообще ... =)

arsi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arsi

> мну тоже никогда не любил софтверные патенты... а за такие деньги, так и вообще ... =)

Если вышеизложенное правда, то ты играешь с огнем. Жизнь - это, к сожалению, не американский фильм.

anonymous
()

Патенты-то чем не угодили? Автор патентует открытие, хотите использовать чужие наработки - платите.

Другое дело чтобы не доходило до маразма типа патентования колеса.

DOKA
()
Ответ на: комментарий от DOKA

В SE/CS патентовать нечего, вот в чем все дело ;)

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DOKA

> Другое дело чтобы не доходило до маразма типа патентования колеса.

Патенты на софт видели? Там сплошные колеса или мат. модели и алгоритмы. А патентованные мат. алгортимы - в ту же топку :)

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DOKA

такое странное определение слову патент: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82

видимо прав отец когда рассказывал про свои штучки
вот помоему ключевые/важные слова:
"Описание изобретения

Описание должно раскрывать изобретение с полнотой, достаточной для осуществления. То есть специалист в данной области техники на основании описания должен иметь достаточно информации для реализации изобретения.

Описание изобретения содержит следующие разделы[2]: Описание содержит следующие разделы:

* область техники, к которой относится изобретение;
* уровень техники;
* раскрытие изобретения;
* краткое, но отражающее главную мысль (суть) изобретения описание чертежей, схем, рисунков, эскизов (если они содержатся в заявке);
* осуществление изобретения.

Если к патенту приложены чертежи, то в полном описании расшифровываются цифры, обозначающие на чертежах детали патентуемого устройства."

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если вышеизложенное правда, то ты играешь с огнем.

так а у меня нет ни одной патентно защищенной программы... хотя нет, упаковщик gif-картинок вроде как запатентованный, а я ни копейки не заплатил... мну посадют? о.О

> Жизнь - это, к сожалению, не американский фильм.

1) мну никогда не любил американские фильмы

2) мну живет не в америке, слава Патрегу =)

arsi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

> Это, походу, бот.

Э... Он под GPL? Хочу себе такого бота! Он хоть патентами не защищен? =)

arsi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alexey-ZAR

>Реформу продвигает... Microsoft

Дело в том, что Microsoft больше теряет на патентах, чем приобретает (с каждой коробочной версии винды примерно $25 идёт на выплату по патентам). Кроме того, Microsoft в будущем время хочет снизить свои цены (для подавления конкурентов), а для этого надо как можно сильнее уменьшить плату третьим лицам. Поэтому для отмены софтверных патентов можно использовать, в том числе, мощь Microsoft.

anonimuos
()
Ответ на: комментарий от Alexey-ZAR

>А вы говорите, что M$ - воплощение вселенского зла:)

100пудофа. Микрософту при его монопольном положении патеннтное законодательство только мешает. Приблизительно как золотой орде международные договора. А им хочется грабить и убивать - включать что они хотят, покупать компании которе они хотят, интегрировать техноолгии какие они хотят чтобы вытеснить конкурентов и вообще забить основной гвоздь в гроб рынка в этой сфере. Монополисту любые ограничения всегда мешают. У него финансовая мощь которую он не может в этом случае задействовать с целью сделать чужое - своим.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от grob

>Нобелевской премии по экономике нет. Это - премия Шведского Центрального Банка памяти Нобеля, (одна из) самая престижная награда за достижения в экономике.

Ну не совсем так - это все же нобелевская премия. Просто она основана позжее и спонсируется конкретно этим банком (10Mкрон). Но это вполне нобелевская премия согласно оффсайту.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DOKA

>Патенты-то чем не угодили? Автор патентует открытие, хотите использовать чужие наработки - платите.

НУ е - я ж дал ссылку на доку, даже отметил что дока интересная. Почитай - там все написано. С картинками:)

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от voronaam

>Опубликовано 13 ноября 2007 года

А в наши агенты из брюсселя передали прессрелиз вообще 17 октября. Но его никто не заметил:) ЛУчше поздно чем незаметить.

r ★★★★★
() автор топика

все бы новости были такими, чтобы прочтя их получить больше ответов чем вопросов

prizident ★★★★★
()

Отмените патенты на G.729 и G.723.1 ! Блин... 2014 года ждать уже устали :)

anonymous
()

О! Вот это научно, не то что крики красноглазиков. Хотя экономика и не наука.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от DOKA

> Патенты-то чем не угодили?

Патент на многосвязные списки например...

> Другое дело чтобы не доходило до маразма типа патентования колеса.

См. выше - это как раз пример такого случая

no-dashi ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.