LINUX.ORG.RU
 

Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки


0

0

Theo de Raadt призвал в ближайшее время воздержаться от покупок процессоров Intel Core 2, так как данные процессоры содержат ошибки, которые могут позволить любому пользователю системы вызвать переполнение буфера.

В качестве примера можно привести поведение процессора, описанное в заметке AI90, которое может быть использовано злоумышленником для получения доступа к чужой памяти на многих операционных системах (за исключением OpenBSD).

Для полного списка официальных ошибок, см. Intel Core 2 65nm LGA 775 specification update.

>>> Theo de Raadt: "Intel Core 2"


[#]  

AI1 -- AI105

кстати, этих ошибок там уже более сотни насчитано, 48 из которых были добавлены с августа 2006 по май 2007.

*** ()
[#] Ответ на: AI1 -- AI105 от km 27.06.2007 22:56:08  

Re: AI1 -- AI105

Весьма печально. Интересно это сравнить с erratой от AMD.

* ()
[#]  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

"(While here, I would like to say that AMD is becoming less helpful day by day towards open source operating systems too, perhaps because their serious errata lists are growing rapidly too)." Даешь sparc'и в каждый дом?

* ()
[#]  
Ant0

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

ждем когда в ядре появяцца поддержка этих багов :)

помойму это у интелов уже было! а?

* ()
[#]  
AndreyKl

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

весьма печально. очень интересно количественное сравнение с АМД. Может кто нибудь поделиться?

*# ()
[#]  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Ждем intel core duo 2 sp2?

***** ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от mrdeath 27.06.2007 23:05:48  

версии B1, B2 и L2

Смотрите внимательнее, там описаны версии B1, B2 и L2.

В L2, по сравнению с B1 и B2, исправили аж целых четыре ошибки! Зато довили ещё одну, которая отсутствовала в B1 и B2! При этом определённое количество из этой сотни ошибок Intel пока даже не собирается исправлять...

*** ()
[#]  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Я уже вытащил свой Q6600 и побежал на помойку. Только пятки сверкают.

()

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> помойму это у интелов уже было! а?

Да, да, было. Завтра же разберу всю технику на работе и на помойку, на помойку тварей.

()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от mrdeath 27.06.2007 23:05:48  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Круто, интел - дырявый, АМД - собирается отбросить коньки, так что не до дырявости. Интересно, что в таком случае покупать... SUN?

anonymous ()
[#]  
Gharik

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Кто-то там меня про "официальный документ" спрашивал, правда немного по другой теме =) Тео и его телепатическим способностям респект.

# ()
[#]  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Вуаля :) Revision Guide for AMD AthlonTM 64 and AMD OpteronTM Processors http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759... Насчитал 73 ошибки, правда у последней номер 169, хитрая арифметика. Короче - завязываем с покупкой компов, портируем линукс целиком на PSP и Nintendo, и газу "Life is short - play more!"

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от Lockywolf 27.06.2007 23:26:57  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

>VIA Transmeta МЦСТ

VIA - разве что в автомобильный компьютер, да и то ничего кроме проигрывания DVD я бы ему не доверил :D

Transmeta - уже склеила ласты, почтим секундой молчания! :'(

МЦСТ - это такой воображаемый процессор, который невоображаемо крут. Но ошибки там искать сложно, разве что это будут воображаемые ошибки :D

anonymous ()
[#]  
gaux

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

PowerPC?

** ()

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

>PowerPC?

Лень искать на него datasheet ;) IMHO процессоров без ошибок не бывает, даже в простеньких микроконтроллерах PIC, AVR и т.д. допускают весьма досадные ошибки, портящие разработчикам жизнь.

anonymous ()
[#]  
Virun

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Кору дуба хавают червяки?

З.Ы. А с чего это вы решили что наступил АМД'окапец? Вроде живут и лилеют планы по поводу к10 о_О

* ()
[#]  
los_nikos

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> которое может быть использовано злоумышленником для получения доступа к чужой памяти на многих операционных системах (за исключением OpenBSD).

А не грязный-ли это пеар? Кроме того ошибки эти насобирали по всему семейству процессоров Intel Core и Intel Core 2 за всё время их существования.

ЗЫ: У меня лично E6320, какие ошибки из всего этого списка относятся к нему? Чего-то никак не могу найти...

***** ()

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

>З.Ы. А с чего это вы решили что наступил АМД'окапец? Вроде живут и лилеют планы по поводу к10 о_О

Не наступил, и скорее всего не наступит, это никому не выгодно... пока что :D И тем не менее, дела у них идут так, как будто капец не за горами.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от los_nikos 27.06.2007 23:42:30  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

>А не грязный-ли это пеар? Кроме того ошибки эти насобирали по всему >семейству процессоров Intel Core и Intel Core 2 за всё время их >существования.

Нет, opensource пеар бывает только чистым :D

>ЗЫ: У меня лично E6320, какие ошибки из всего этого списка относятся >к нему? Чего-то никак не могу найти...

Дык там же все разжевано, промоделируйте ситуации на уровне ядра линукс ;) будете знать наверняка

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от los_nikos 27.06.2007 23:42:30  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> ЗЫ: У меня лично E6320, какие ошибки из всего этого списка относятся к нему? Чего-то никак не могу найти...

http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ProcFam=2558&sSpec=&OrdCode=

Твой E6320 имеет stepping B2. Т.е. к нему относятся все 105 ошибок, за минусом одной, которая была добавлена в L2. ;)

*** ()
[#]  
Zubok

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Пора расчехлить мой старый, добрый, надежный Commodore 64 :)

***** ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от anonymous 27.06.2007 23:32:28  
Arceny

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> МЦСТ - это такой воображаемый процессор, который невоображаемо крут. Но ошибки там искать сложно, разве что это будут воображаемые ошибки :D

Почему это? Просто они не идут на потребительский рынок. Их спарк клоны вполне юзабельны и стоят много где в том числе и в оборонке их используют.

** ()
[#] Ответ на: AI1 -- AI105 от km 27.06.2007 22:56:08  

Re: AI1 -- AI105

>кстати, этих ошибок там уже более сотни насчитано, 48 из которых были добавлены с августа 2006 по май 2007.

более сотни... и что теперь делать счастливым обладателям сего поделия?

()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от anonymous 27.06.2007 23:41:52  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> AVR и т.д. допускают весьма досадные ошибки, портящие разработчикам жизнь.

Ошибки - ошибкам рознь. В первую очередь, интересуют те, которые чреваты проблемами с безопасностью и с точностью вычислений.

***** ()

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Ипать! Только хотел новый проц купить,как раз кору дуба II.Теперь походу и дальше придется напрягать свой целерон)

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от acheron 28.06.2007 1:05:15  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> Посмотрев на их интегрированное видео, раздумал брать их процессоры :(

Вы на правильном пути :) В процессорах кроме низкого энергопотребления и поддержки хардварного шифрования нет ничего хорошего.

Видео поддерживается через одно место. Дрова от VIA глючат, открытые тоже глючат.

*** ()
[#]  
mono

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Это тонкий намек брать ноут с АМД?

***** ()
[#] Ответ на: Re: AI1 -- AI105 от krum 27.06.2007 22:58:15  
dikiy

Re: AI1 -- AI105

>Весьма печально. Интересно это сравнить с erratой от AMD.

Особенно злобно и ужасно выглядит ошибка с REP MOVS. Эту ошибку можно не боясь назвать - "ошибка-убийца". переполнение буфера на хардварном уровне. Вот это - действительно жесть.

*** ()
[#]  
Asteronix

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Нифига себе! Вот это "классная" новость :(((

*** ()
[#] Ответ на: Re: AI1 -- AI105 от dikiy 28.06.2007 2:26:14  

Re: AI1 -- AI105

> Особенно злобно и ужасно выглядит ошибка с REP MOVS. Эту ошибку можно не боясь назвать - "ошибка-убийца". переполнение буфера на хардварном уровне. Вот это - действительно жесть.

AI30? Ну эта ошибка хотя бы уже исправлена в L2-stepping.

*** ()
[#] Ответ на: Re: AI1 -- AI105 от km 28.06.2007 2:52:27  
kott

Re: AI1 -- AI105

КР1801ВМ1 - наше фсиоо

** ()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от BobiKK 27.06.2007 23:17:40  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

это хто ж за выброшенный проц наксотыляет ? )))) скорее какой-нить вася его найдётБ почистит и побежит его примерять на сокет А )))

()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от anonymous 27.06.2007 23:32:28  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> VIA - разве что в автомобильный компьютер, да и то ничего кроме проигрывания DVD я бы ему не доверил :D

да ему (процу) даже это доверить страшно, тем более что он под мультимедию и не затачивался

()
[#] Ответ на: Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки от Rebel_Star 28.06.2007 6:33:53  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Вот что можно называть комплексной смертью cisc и x86. Скоро процессоры будут такими же дырявыми как и венда если не будет полного переосмысления архитектуры. Раньше думали что такое убожество как x86 не доживет до того как станет 64 битным, но редиска дожило и даже размножилось.

Все на ppc и прочие risc и прочие приличные архитектуры.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: AI1 -- AI105 от kott 28.06.2007 4:19:46  

Re: AI1 -- AI105

ДВК-2М наше всё ))))

()
[#]  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

F0 0F быстро забыли?

anonymous ()
los_nikos

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

> Твой E6320 имеет stepping B2. Т.е. к нему относятся все 105 ошибок

время покажет насколько эти "ошибки" имеют место быть, есть уже какой-нибудь исходный код который демонстрирует их?

***** ()
[#]  

Re: Процессоры Intel Core 2 содержат опасные ошибки

Не вижу проблем, Intel поднатужится исправит ошибки и выпустит обновление микрокода, которое можно залить в процессор при загрузке ОС. У AMD к сожалению так низя :(

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: AI1 -- AI105 от RazorX 28.06.2007 6:45:44  
robot12

Re: AI1 -- AI105

>ДВК-2М наше всё ))))

ДВК-4М ! Вот это аппарат !

Что пользовать ? PowerPC :) SPARC64. В общем RISC архитектуру, ввиду малочисленности команд, вероятность ошибки намного ниже.

***** ()