Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Вы не ответили на вопрос- блог официален или нет?

Нет, это мой личный блог.

> Мы же вроде решили, что только ваш специализируется на локализации (русский язык)...

Не специализируется, а лишь имеет это в качестве конкурентного преимущества.

> У вашего дистрибутива есть сообщество, спосбное помогать без финансирования? Как это есть, к примеру, у Debian.

Есть. Но сообщество (даже самое большое) не будет заниматься огромным объёмом рутины.

> Это значит, что вы берёте за основу что-то, и исправляете там только то, что нужно, а не делаете то же самое, но несовместимое ни с чем, с нуля.

Странно слышать это в свете обсуждения дистрибутивов, которые используют одни и те же источники апстрима. ;)

> И коммерческие компании, основываясь на Debian, могут эти "недостатки" исправить.

Но у них нет рычагов воздействия на репозиторий. С технической стороны та же Ubuntu не смогла исправить родимых пятен Debian.

> То есть по-вашему дистрибутивоспецифичные вещи не являются первоочередными в работе компании?

Пользователь оценивает по общему впечатлению. Поэтому нужно смотреть картину в целом.

> Я, увы, не работаю в линуксовых фирмах.

А это и не нужно. Достаточно публичных ссылок. Попробуйте найти такие данные и убедитесь, что эти внутренние бизнес-процессы публично не выносятся. Это всё равно что человеку с улицы дать бухгалтерский баланс.

Skull (23.10.2007 11:50:11)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Это ты про Alt написал?

Нет, про Debian. ;)

Skull (23.10.2007 11:50:49)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Нет, про Debian. ;)

Про дебиан оно почти всё 4.2, а про альт только пара пунктов (про руководство я не знаю ничего, и техподдержку альт какую-то оказывает).

dn2010 (23.10.2007 12:28:29)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Нет, это мой личный блог.

Тогда не следует говорить что-то про открытость, и начинать со слов "мы не скрываем". Написать это(недостатки) на сайте, небось, боитесь, ибо это - противомаркетинг.

>Не специализируется, а лишь имеет это в качестве конкурентного преимущества.

Это и есть специализация. Что-то отточить, чтобы этим отличиться. Но оттачивать не всегда получается, это и критикуют в альте.

>Но сообщество (даже самое большое) не будет заниматься огромным объёмом рутины.

В Debian же занимаются (как и в Gentoo). И это с учётом, что в группу локализации добровольно входит чуть более десятка человек.

>Странно слышать это в свете обсуждения дистрибутивов, которые используют одни и те же источники апстрима.

Апстрим - это не пакеты. Зачастую это даже не бинарники. И не патчи по безопасности. Так что мимо. Хороший пакет требует внимания. Вам это, может быть, и не понять, с вашими-то сопровождающими, несущими по 100-600 пакетов.

>Но у них нет рычагов воздействия на репозиторий. С технической стороны та же Ubuntu не смогла исправить родимых пятен Debian.

Каких?

>Пользователь оценивает по общему впечатлению. Поэтому нужно смотреть картину в целом.

Общее впечатление от альта на лоре, репрезентативном по скуллу источнике, весьма плачевно. Поэтому мы рассматриваем только то, что альт называет своей сильной стороной, чтобы показать, что и там всё не так хорошо.

>А это и не нужно. Достаточно публичных ссылок.

Нет, это нужно. Или нужно долгое время быть пользователем. Ибо ссылки подобного плана с бухты-барахты сразу не ищутся. А тратить кучу времени ради сомнительного удовольствия не хочется.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Про дебиан оно почти всё 4.2, а про альт только пара пунктов

Про ALT там ничего нет, это только основные претензии в Debian. Что, давно DEB стал входить в LSB или инсталлятор перестал быть текстовым? ;)

Skull (23.10.2007 16:08:33)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Тогда не следует говорить что-то про открытость, и начинать со слов "мы не скрываем".

Блоги сотрудников и существуют для того, чтобы озвучить определённые позиции компании в неформалаьной обстановке.

> Написать это(недостатки) на сайте, небось, боитесь, ибо это - противомаркетинг.

Это недостаточный информационный повод и не тот формат. К тому же недостатки оперативно исправляются. Какие ещё коммерческие дистрибутивы могут сказать, что они настолько открытые? ;)

> Это и есть специализация. Что-то отточить, чтобы этим отличиться.

Посмотрите в словарях значение слова «специализация» ;)

> В Debian же занимаются (как и в Gentoo).

Ссылки будут?

> Апстрим - это не пакеты. Зачастую это даже не бинарники.

Это основное содержимое пакетов. Тем более, что патчи добросовестных дистрибуторов возвращаются в апстрим. Качество пакета напрямую зависит от качества апстримового софта, его составляющего. Так что опакечивание как самоцель контрпродуктивно.

> Каких?

deb, инсталлятор, система скриптов запуска. Они были лишь прикрыты.

> Общее впечатление от альта на лоре, репрезентативном по скуллу источнике, весьма плачевно.

К сожалению, Вы путаетесь видеть только негатив. Слишком фанатичный взгляд не способствует объективности.

> А тратить кучу времени ради сомнительного удовольствия не хочется.

Не надо уходить в сторону. Запросить звезду с неба может каждый, но глупо упорствовать в том, что это невозможно объективно. ;)

Skull (23.10.2007 16:17:42)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Блоги сотрудников и существуют для того, чтобы озвучить определённые позиции компании в неформалаьной обстановке.

Заказчик не будет (и не должен) "гулять" по блогам сотрудников, тем более без наличия списка оных.

>Это недостаточный информационный повод и не тот формат. К тому же недостатки оперативно исправляются.

Это не оправдание.

>Посмотрите в словарях значение слова «специализация» ;)

Ожегов

Специалист - работник в области к-либо определённой специальности. Специальность - отдельная отрасль мастерства. Мастерство - Умение, владение трудовыми навыками.

Локализация - труд, для труда характерны навыки. Логично?

Толковый словарь словообразовательных единиц

-ироваться - регулярная и продуктивная словообразовательная единица, выделяющаяся в именах существительных женского рода со значением процессуальности или результата действия, названного мотивирующим словом.

=> специалист + -ация = специализация. Результат действия - работа специалистов в области...в данном случае - локадизации.

Это значит, что, работая в области локализации, вы специализирутетсь в ней.

Я умею пользоваться словарями и правильно употреблять слова. Что сопоставите, уважаемый?

>Ссылки будут?

А как же. http://kleptog.org/cgi-bin/ddtss2-cgi/ru

>Тем более, что патчи добросовестных дистрибуторов возвращаются в апстрим.

Не сразу. И не сразу им применяются.

>Качество пакета напрямую зависит от качества апстримового софта, его составляющего.

Мнение человека, не знающего, что такое "хороший пакет".

>deb, инсталлятор, система скриптов запуска.

Чем плох deb и система запуска? Чем сложен инсталлятор?

>К сожалению, Вы путаетесь видеть только негатив.

Ибо я не вижу позитива. До сих пор никто не осветил существенные преимущества альта по сравнению с тем же дебом.

>Не надо уходить в сторону. Запросить звезду с неба может каждый, но глупо упорствовать в том, что это невозможно объективно. ;)

Какая-то ерунда. Вы, видимо, ничего нового не узнаёте о компании, продукты которй вы покупаете, ограничиваясь начальными сведениями, полученными с первым знакомством.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Что, давно DEB стал входить в LSB или инсталлятор перестал быть текстовым? ;)

Ой как давно. Пора выходить из анабиоза. Графический инсталлятор уже существует, lsb поддерживается чёрт знает сколько времени. Редхатовская помойка в конфигах - и вовсе призрак.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Заказчик не будет (и не должен) "гулять" по блогам сотрудников, тем более без наличия списка оных.

А что это вы только про заказчика говорите. А сообщество?

> Это не оправдание.

Это такой же факт, как недоступность информации о индексе техподдержки. Подумайте на досуге почему. ;)

> Что сопоставите, уважаемый?

mega.km.ru, экономический словарь. СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ — 1. приобретение специальных знаний и навыков в какой-либо области; 2. сосредоточение деятельности на каком-либо занятии, специальности; 3. разделение труда на отдельные операции.

Мы не сосредотачиваемся на локализации. ЧТД.

> А как же. http://kleptog.org/cgi-bin/ddtss2-cgi/ru

А глубже ходили по ссылкам? ;)

> Не сразу. И не сразу им применяются.

Надо же, почему у меня получается в тот же день, даже не напрямую, добиться помещения патчей и переводов в SVN? ;)

> Мнение человека, не знающего, что такое "хороший пакет".

Может, потому что я стараюсь для апстрима, а не местечкового дистрибутива? ;)

> Чем плох deb и система запуска? Чем сложен инсталлятор?

Нестандартны для подавляющего большинства дистрибутивов и LSB, по которым уйма литературы. Инсталлятор уже стабильно работает в графическом режиме?

> Ибо я не вижу позитива. До сих пор никто не осветил существенные преимущества альта по сравнению с тем же дебом.

А толку, если Вы показываете упорное неприятие критики?

> Вы, видимо, ничего нового не узнаёте о компании, продукты которй вы покупаете, ограничиваясь начальными сведениями, полученными с первым знакомством.

Вы так и не признаетесь, что хотите сферического коня в вакууме. ;)

Skull (23.10.2007 18:52:03)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Графический инсталлятор уже существует

Как давно?

> lsb поддерживается чёрт знает сколько времени.

Ссылку на то, что deb включен в LSB. И учитесь читать! ;)

Skull (23.10.2007 18:52:58)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Как давно?

Освещалось на лоре. И учитесь читать! (c) Skull

>Ссылку на то, что deb включен в LSB.

Пардон за мою ошибку. Я считал, что поддержка дистрибутивом LSB важнее, чем пара строчек о ней.

>А что это вы только про заказчика говорите. А сообщество?

А сообщество не покупает коробки, если только не из чувства долга.

>Это такой же факт, как недоступность информации о индексе техподдержки. Подумайте на досуге почему. ;)

Опять какая-то ерунда вместо объсянения того, как можно освещать потенциально официальную информацию ("мы не скрываем") в неофициальных источниках, и говорить что-то про официальное.

>Мы не сосредотачиваемся на локализации. ЧТД.

Слаба у вас практика доказательства, ибо из того ,что вы не сосредотачиваетесь только на локализации (а вы и на ней сосредотачиваетесь, ибо ваши были слова, что "Остальные же не сделали вообще ничего в этом направлении" как раз сказаны про неё, родимую) вовсе не следует то, что вы на ней не сосредотачиваетесь вообще, а значит не следует ЧТД.

> глубже ходили по ссылкам? ;)

А что там?

>Надо же, почему у меня получается в тот же день, даже не напрямую, добиться помещения патчей и переводов в SVN? ;)

Svn и релиз различаем? Или у вас пакеты собраны из svn? А сколько проходит времени до релиза?

>Может, потому что я стараюсь для апстрима, а не местечкового дистрибутива? ;)

Вообще-то такое поведение называется "троллить" То самое, от чего кто-то открещивался. Если не знаете, что такое хороший пакет и к каким благам он приводит, а всёго лишь способны поддерживать тех, кто создаёт пакет в стиле "собираем для того, чтобы просто ставить", то лучше держать язык за зубами. Проблемы в списке расылки альта как раз показывают, что в "местечковом дистре" благодаря техническому совершенству пакетов практически отсутствуют проблемы, с которыми сталкивается "дистр из апстрима". В частности, в стабильном Debian практически отсутствует "поставил пакет - сломалась система".

>Нестандартны для подавляющего большинства дистрибутивов и LSB, по которым уйма литературы.

Подавляющее большинство дистров основаны на Deb. _У ВСЕХ_ полная совместимость. В отличие от lsb-стандарта rpm, который каждый точит как он хочит. FHS поддерживается, LSB удовлетворяет.

>Инсталлятор уже стабильно работает в графическом режиме?

А что, есть падения?

Я ведь могу намекнуть на альтовскую систему настройки, которая пока по функционалу не ахти как. И мягко показать на Mandriva, который в этом плане больше преуспел.

>А толку, если Вы показываете упорное неприятие критики?

Опять чушь вместо ответа на вопрос и сылки на преимущества альта перед [список дистров].

>Вы так и не признаетесь, что хотите сферического коня в вакууме.

Нет, я хочу "русский Debian", то, чем раньше альт занимался, но почему-то бросил на полпути. Тов. Новодворский числится в списках разработчиков Debian, знать бы к чему это.

Вообще говоря, мне интересно, этот спор на что-нибудь влияет? То есть это значимый разговор или просто флейм с человеком, который вместо времяпрепровождения с семьёй зашёл развлечься на лор?

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Что, давно DEB стал входить в LSB или инсталлятор перестал быть текстовым? ;)

Инсталлятор уже не только текстовый. Собственно, и текстовый выглядит гораздо более вменяемым, чем у отдельных отечественных производителей. Напомнить, в каком дистрибутиве в установщике было два раза написано "имя пользователя", причём угадать, какое из них логин, а какое просто дополнительная информация, не представлялось возможным?

Плюс у кого RPM, несовместимый с другими дистрами? Debian хоть соответствует LSB.

dn2010 (23.10.2007 21:24:03)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Вообще говоря, мне интересно, этот спор на что-нибудь влияет? То есть это значимый разговор или просто флейм с человеком, который вместо времяпрепровождения с семьёй зашёл развлечься на лор?

Ни на что не влияет. Skull известный форумный тролль, можно любую тему про гном или kde открыть и убедиться.

dn2010 (23.10.2007 21:25:30)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Опять чушь вместо ответа на вопрос и сылки на преимущества альта перед [список дистров].

Зачем устраивать очередную пузомерку и обсирать другие дистрибутивы? Каждый из них годится для своего круга задач и глупо искать в IT «серебряную пулю».

> Вообще говоря, мне интересно, этот спор на что-нибудь влияет? То есть это значимый разговор или просто флейм с человеком, который вместо времяпрепровождения с семьёй зашёл развлечься на лор?

В том формате, как он проводится, — ни на что не влияет. По поводу развлечения: я этот топик завёл не для трёпа и не виноват, что всё скатилось к обсиранию нашего дистрибутива.

Skull (24.10.2007 10:48:27)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Плюс у кого RPM, несовместимый с другими дистрами?

И чем же несовместимый?

Skull (24.10.2007 10:49:11)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>И чем же несовместимый?

Ну, например, велосипедами в спеках srpm, которые потом фиг на любом другом дистре соберёшь.

dn2010 (24.10.2007 16:44:55)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Зачем устраивать очередную пузомерку и обсирать другие дистрибутивы?

Кто бы говорил после "ласковых слов" в теме про убунту.

Если у альта есть преимущества. о них хотелось бы услышать. Иначе разговор про нужность альта теряет смысл из-за очевидности результата.

>По поводу развлечения: я этот топик завёл не для трёпа и не виноват, что всё скатилось к обсиранию нашего дистрибутива.

Ну, естественно, репрезентативность духа лора не понравилось работнику компании. Иначе пришлось бы признать, что работаешь на никчёмный дситрибутив. Какой смысл тогда намекать на официальность и какую-то работу в трёпе?

P.S. Так и не было сказано, что не понравилось в переводах описаний Debian.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>И чем же несовместимый?

К примеру,

http://tigro.info/blog/index.php?id=270

ALT Linux. Spec-файлы _вообще ни на что не похожи_. Первое, что бросается в глаза, это отсутствие секции BuildRoot и %defattr, что будет иметь довольно печальные последствия для вашего собранного пакета. Также используются свои макросы для определения каталогов и некоторых команд. Преобразовать к стандарту Fedora можно, но желательно не нужно.

С Fedora несовместим, а это - стандарт. Будем отрицать?

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Кто бы говорил после "ласковых слов" в теме про убунту.

Это было не сравнение. ;)

> Если у альта есть преимущества. о них хотелось бы услышать.

Там же в моём блоге, где описывались и минусы. ;)

> Ну, естественно, репрезентативность духа лора не понравилось работнику компании.

Я на LOR куда как больше времени тусуюсь, чем работаю в ALT Linux. А насчёт репрезентативности это Вы зря! Писк одного анонимуса ничего не решает. ;)

> Иначе пришлось бы признать, что работаешь на никчёмный дситрибутив.

Да хоть горшком обзовите. Это ничего не меняет. ;)

> Так и не было сказано, что не понравилось в переводах описаний Debian.

Слишком малый объём того, что я посмотрел. Работы на пару часов по куче пунктов. ;)

Skull (24.10.2007 20:03:00)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> С Fedora несовместим, а это - стандарт.

4.2

> Будем отрицать?

Конкретные претензии отрицать не буду, ибо это правда.

Skull (24.10.2007 20:03:54)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Слишком малый объём того, что я посмотрел. Работы на пару часов по куче пунктов. ;)

Какой смысл у этих фраз?

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Там же в моём блоге, где описывались и минусы. ;)

Они настолько расплывчаты, что совершенно непонятны. Что, к примеру, значит "лучшая локализация"? (Не то ли, на чём вы не специализируетесь? ;) ) Локализация чего конкретно? И по каким параметрам она лучшая? Особенно в свете толь, что кто-то говорит про связь с апстримом. Простая установка по сравнению с чем и в каких случаях - в дебе установка - это в основном нажимание Enter. Проприетарные дрова есть и в дебе, кучи дублирующихся приложений нет в убунте, большие репозитари - у чётырёх приводившихся выше дистров, что понимается под ".Работающее переключение раскладок через kkbswitch", оно и в дебе работает.. и т. д. Такое ощущение, что взяли все недостатки других дистров и сопоставили им свои наработки.

Хотелось бы видеть такое - есть дистрибутив X, у него такие-то недостатки, у нас они преодолены. Или же мы имеем достоинстово/ва, которого/рых нет у других. А так - куча слов в маркетинговом стиле.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Что, к примеру, значит "лучшая локализация"?

KMyMoney (апстримовый 0.8.7 не во всех дистрибутивах), баг в kturtle, исправления в KDE параллельно с размещением в SVN KDE), psi, gambas.

> И по каким параметрам она лучшая?

Полный перевод и вычитка.

Остальное комментировать нет смысла. Вы пытаетесь собрать лучшее из _разных_ дистрибутивов и сравнить с одним?

> Хотелось бы видеть такое - есть дистрибутив X, у него такие-то недостатки, у нас они преодолены.

Не будет такого. Зачем обсирать другие дистры?

Skull (25.10.2007 11:13:43)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>KMyMoney (апстримовый 0.8.7 не во всех дистрибутивах), баг в kturtle, исправления в KDE параллельно с размещением в SVN KDE), psi, gambas.

Вот так и следует писать - мелкие исправления в некоторых продуктах. Как это можно назвать "лучшей локализацией" -понятия не имею. Это просто стандартное для дистрибутивостроителей исправление багов, только в более узкой конкретной области.

>Полный перевод и вычитка.

Вычитка есть и у Debian. По полному переводу- все маны и info тоже переведены? Или имеется ввиду только интерфейс?

>Вы пытаетесь собрать лучшее из _разных_ дистрибутивов и сравнить с одним?

Пока были лишь сравнения с Debian/Ubuntu, являющимися по сути родственниками.

>Не будет такого. Зачем обсирать другие дистры?

Значит просто так обсирать убунту - это можно. А как для дела, так нет, не будет этого. И вообще, у вас что, есть только один метод сравнения - через обсирание?

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Вот так и следует писать - мелкие исправления в некоторых продуктах. Как это можно назвать "лучшей локализацией" -понятия не имею. Это просто стандартное для дистрибутивостроителей исправление багов, только в более узкой конкретной области.

Читаю и искренне поражаюсь предвзятости и узости взгляда анонимуса, граничащей с троллизмом.

Если не имеете понятия - не пишите.

GreyDoom (25.10.2007 13:19:25)

йРН ОПХБЕДЕР Linux Б ПНЯЯХИЯЙХЕ ЬЙНКШ

мНБНЯРЭ МЮ cnews, ЛНФЕР ОНЯРХКХ. ЯСДЪ ОН МНБНЯРХ, ОПНЕЙР ДБХФЕРЯЪ.

на хгдюмхх нМКЮИМ-ЙНМТЕПЕМЖХЪ: йРН ОПХБЕДЕР Linux Б ПНЯЯХИЯЙХЕ ЬЙНКШ аХГМЕЯ хМРЕЦПЮЖХЪ БЕПЯХЪ ДКЪ йой 23.08.07, вР, 18:41, лЯЙ, рЕЙЯР: юКЕЙЯЮМДП кЕБЮЬНБ / тНРН: sch91.minsk.edu.by

28 ЮБЦСЯРЮ Б 15-00 лЯЙ CNews Conferences (CNC) ОПНБЕДЕР ХМРЕПМЕР-ЙНМТЕПЕМЖХЧ Я ПСЙНБНДХРЕКЪЛХ БЕДСЫХУ ПНЯЯХИЯЙХУ ПЮГПЮАНРВХЙНБ ЯБНАНДМНЦН ОПНЦПЮЛЛМНЦН НАЕЯОЕВЕМХЪ ╚юКЭР кХМСЙЯ╩, ╚кХМСЙЯ-НМКЮИМ╩, Naumen, ╚щРЕПЯНТР╩ Х ╚жЕМРП╩. рЕЛНИ РПЮМЯКЪЖХХ ЯРЮМЕР НАЯСФДЕМХЕ ЯНГДЮМХЪ ЮКЭЪМЯЮ Х ЯРПЮРЕЦХХ ЯНБЛЕЯРМНЦН СВЮЯРХЪ Б ЙНМЙСПЯЮУ МЮ ОНЯРЮБЙХ ЯБНАНДМНЦН он Б ПНЯЯХИЯЙХЕ ЬЙНКШ.

Re: йРН ОПХБЕДЕР Linux Б ПНЯЯХИЯЙХЕ ЬЙНКШ

Мля кодировка съехала:

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/08/23/263574

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Вот так и следует писать - мелкие исправления в некоторых продуктах. Как это можно назвать "лучшей локализацией" -понятия не имею.

Но она же лучшая (пусть и не глобально) ;)

> По полному переводу- все маны и info тоже переведены?

coreutils, iptables, iproute2 и куча остального по безопасности — полностью. Требование тестовой лаборатории при сертификации. Все man не потянем. Опять в претезию поставите, хотя другие вообще палец о палец по переводам не ударили?

> И вообще, у вас что, есть только один метод сравнения - через обсирание?

Это LOR. Здесь любое сравнение может вылиться в обсирание (как следствие). Да и тратить время на сравнение не вижу смысла: зачем распинаться в снобствующих пользователях других дистрибутивов, которые сами такое сравнение составить не в состоянии.

Skull (25.10.2007 16:51:30)

Re: йРН ОПХБЕДЕР Linux Б ПНЯЯХИЯЙХЕ ЬЙНКШ

> http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/08/23/263574

Конец августа? С пробуждением!

P.S. Сегодня-завтра на cnews.ru выйдет интервью со мной, как представителем ALT Linux по этой тематике.

Skull (25.10.2007 16:54:09)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>хотя другие вообще палец о палец по переводам не ударили?

manы кто только не переводил, устаревший комплект есть почти для всех юзерских. Насчёт остального --- есть launchpad, есть переводчики гнома, имена которых хорошо знакомы любому лоровцу, есть дофига всего остального. ASP достаточно много manов переводили.

dn2010 (25.10.2007 17:18:57)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>coreutils, iptables, iproute2 и куча остального по безопасности — полностью.

Вах! Молодцы, в дебе не всё переведено. В апстриме есть/будет? Сами переводите/сообщество зовёте?

>Но она же лучшая (пусть и не глобально) ;)

Я верю, просто было бы неплохо уточнять, где именно... Хотя бы для того, чтобы тырить из альта в деб ;) Не будет возражений? ;)

>Да и тратить время на сравнение не вижу смысла:

Смысл очень простой - чтобы видеть, что имеется в данный момент и куда будет идти в дальнейшем. Знать X можно только постоянно работая с X. А работать со всем - ни с чем не работать.

P.S. Не надо меня считать этаким заGNUтым дъяволом - в одной лодке плывём. Просто пиар и неточная реклама надоела.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> В апстриме есть/будет?

Я поручил нашему мейнтейнеру man-pages-ru выложить в апстрим. Координатору я написал. Проблема в том, что у команды перевода man нет отдельного ресурса. Разве что http://l10n.lrn.ru/wiki/KomandyLokalizacii/PerevodSpravochnyxRukovodstv?

> Сами переводите/сообщество зовёте?

Сообщество звал. Они деньги за это получили. Некоторые самые активные — неплохие деньги.

> Не будет возражений? ;)

Конечно, нет! Вообще-то есть общий список рассылки локализаторов *nix на русский: https://lists.lrn.ru/mailman/listinfo/l10n - лучше там общаться.

> Просто пиар и неточная реклама надоела.

Вы подходите со слишком технологическим подходом к рекламе. Не на вас она рассчитана. Для нас с Вами есть списки рассылки.

Skull (25.10.2007 18:50:54)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Spec-файлы _вообще ни на что не похожи_.

Почему это не похожи ? Они, как раз, похожи. На spec-файлы.

> Первое, что бросается в глаза, это отсутствие секции BuildRoot

А зачем она ? Это лишняя сущность для spec. Она определена глобально. Что, впрочем, не мешает это добавить, если кому-то надо сделать по-другому.

> Также используются свои макросы для определения каталогов и некоторых команд.

Это весьма удобно.

> С Fedora несовместим, а это - стандарт. Будем отрицать?

Конечно будем. Не стандарт. На Федоре свет клином не сошёлся. А кому надо - Buildroot дорисуют.

AS (27.10.2007 22:20:59)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Почему это не похожи ? Они, как раз, похожи. На spec-файлы.

На чьи спеки? На свои? Свой велосипед на себя похож, никто не отрицает.

>Конечно будем. Не стандарт.

А что есть стандарт?

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>> Конечно будем. Не стандарт.

> А что есть стандарт?

Речь о стандарте имеет смысл вести только в плане одного дистрибутива. Общего стандарта для пакетного менеджера в Linux нет, есть только более или менее широко используемые. deb, вон, и вовсе на rpm не похож.

AS (28.10.2007 3:45:00)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Речь о стандарте имеет смысл вести только в плане одного дистрибутива.

Ага, и LSB для одного, да?

>deb, вон, и вовсе на rpm не похож.

Зато каждый deb похож сам на себя. Дистры на его основе - так скать однояйцевые близнецы. А rpm-дистры - это как негры и китайцы в семье белого.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> Зато каждый deb похож сам на себя. Дистры на его основе - так скать однояйцевые близнецы. А
> rpm-дистры - это как негры и китайцы в семье белого.

Потому, что у дистрибуивов на основе deb все ноги из Debian растут. А а многие дистрибутивы на основе RPM совершенно самостоятельны. Надо просто это понять.

AS (29.10.2007 1:32:16)

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

>Потому, что у дистрибуивов на основе deb все ноги из Debian растут.

То есть они из себя представляют большую дружную семью с большим и сильным папой.

>А а многие дистрибутивы на основе RPM -

самостоятельные, генетически изменённые велосипеды - мутанты.

>Надо просто это понять.

И больше не затрагивать эту тему.

Re: Открыт портал по локализации «школьного дистрибутива»

> msgid "Click on the correct colored box." > msgstr "Щелчком мыши покажите правильно закрашенный квадрат."

Что курил автор перевода? Если это самая лучшая локализация, то лучше пусть будет английский, хоть язык выучат...