LINUX.ORG.RU

Интервью: Linux-будущее NetWare


0

0

Большую часть своей истории Novell всеми силами стремилась наращивать продажи операционной системы NetWare. Но неослабевающие атаки со стороны Microsoft привели к сокращению доли рынка серверной ОС компании. Ей пришлось изменить стратегию, чтобы воспользоваться ростом популярности Linux среди корпоративных заказчиков. Теперь Novell видит свое будущее в разработке NetWare-приложений и сервисов, работающих под управлением этой молодой ОС.

Однако, хотя руководство компании говорит о продолжении поддержки NetWare, вопрос о флагманском продукте Novell повис. Между тем заказчики Novell выражают опасение, что новый курс компании на Linux может привести к отказу от NetWare. Пытаясь прояснить ситуацию, CNET News.com взяла интервью у вице-президента Novell Криса Стоуна

>>> Подробности

anonymous

Проверено: ivlad

а под нетварь много вирусов???

<<НЕ ИСКУСИ

anonymous
()
Ответ на: комментарий от walrus

Ты недопонял ;-) /usr/sbin/sendmail - это де факто стандарт в юниксах.

Говорить сразу за все Юниксы - ты перегнул.
Что-то /usr/sbin/ - уже вызывает сомнения.

>Если я ставлю например postfix или exim или qmail или еще что
>угодно, в /usr/sbin будет файл sendmail, который понимает
>обпределенный базовый набор ключей. Почтовик ствится практически
>везде по умолчанию, так что я могу смело использовать sendmail из
>скриптов, их программ, откуда угодно.




>В windows надо или искать/покупать такую программу (типо
>индиговского сендмейла), или писать самому что-то с MAPI (которое
>тоже не факт,
>что буде установлено). - в общем решаемо, но возни много.


О, да при установленном Outlook Express'e MAPI не будет установленно.
Ну-ну. Сравни функциональность MAPI и 'базового набора ключей
sendmail' на досуге. Это будет просто несложным примером на тему " в
винде все проще, в юниксах все долго настраивать". Если взять примеры посложней - то разница бует еще заметней


anonymous
()
Ответ на: комментарий от walrus


>><цитата> Ребяты, предствьте что я заказчик. Я имею бабки и готов их
>>отдать за качественное решение. Глядя на текущее положение дел в
>>Линухе я не понесу бабки в Линух-компанию. Увы. Может быть когда-
>>нибудь потом, но не сейчас. </цитата>

>Ваше право несто деньги куда угодно, хоть в МММ, но если LovSun >ничему не научил (а до него Nimda, а до того codered), то разговор >не имеет смысла.

Патчить надо было во время.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

<цитата> Заглядывать в /proc говоришь? Только сперва на клиенте надо иметь ssh-клиента или telnet на худой конец. И чего я там увижу? В perfomance monitor-е я вижу кучу параметров. СРАЗУ. Что я увижу через proc? Кучу консолей открыть? Ха-ха три раза. "Это так удобно", что слов нет. SNMP говоришь... Блеснул, так сказать... Классная вещица! Только вот приличные агенты под него стоят не хилых баблов. Да и не всегда это корректно работает. </цитата>

Ну и чего ты кипятком ссышь? ssh клиента в линуксе найти не можешь? telent клиента (на худой конец) в windows не найдешь? Через /proc увидишь все что захочешь.. "5 лет в линуксе" и до сих пор cat,grep,paste сложность представляет? Что гораздо важней - /proc позволяет получать и _обрабатывать_ любую информацию о системе. А что monitor позволяет? Любоваться графиками на экране?

walrus
()
Ответ на: комментарий от anonymous

<цитата> Патчить надо было во время.</цитата>

расскажи это пользователям. Возни говоришь с windows меньше? Хе!

walrus
()


Как-то так:
Set OutlookApp = CreateObject("Outlook.Application")
Set Mapi=OutlookApp.GetNameSpace("MAPI")
Set MEmail = OutlookApp.CreateItem(0)
MEmail.To = ""
MEmail.Subject = ""
MEmail.Body = ""
MEmail.Send


anonymous
()

Думаю, разбор ключей не сложно будет сделать

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

<цитата> О, да при установленном Outlook Express'e MAPI не будет установленно. Ну-ну. Сравни функциональность MAPI и 'базового набора ключей sendmail' на досуге. </цитата>

MAPI - это API. Это инструмент программиста. Разницу не прочувствовал? sendmail - это утилита. Которая позволяет посылать почту из приложений любого уровня - из shell скриптов например. До просто из консоли. Типа

/use/sbin/sendmail -t <<EOF письмо какое хочешь EOF

walrus
()

2anonymous (*) (2003-08-19 15:07:53.123396): <<Заглядывать в /proc говоришь? Только сперва на клиенте надо иметь ssh-клиента или telnet на худой конец. И чего я там увижу?>> Типично виндузный подход. У линуксоида таких вопросов не возникает. Он просто берет perl и пишер простой скриптик, который представит всю нужную информацию из /proc в нужном виде - хочешь в html и на www....

<<Я его понимаешь уже 5 лет эксплуатирую>> Тем удивительнее предыдущие вопросы :))

kraw ★★★★
()

не проще ли новы сабдж сморганить Linux VS Windows Linux Rulezz Forever для бедных/ Windows MustDie живее всех живых/ FreeBSD BEST выбор большенства/ Netware рулит там где другие не рулят/ Unix это уже своя песня

anonymous
()
Ответ на: комментарий от walrus

>>О, да при установленном Outlook Express'e MAPI не будет
>>установленно. Ну-ну. Сравни функциональность MAPI и 'базового
>>набора ключей sendmail' на досуге.


>MAPI - это API. Это инструмент программиста. Разницу не >прочувствовал? sendmail - это утилита. Которая позволяет посылать >почту из приложений любого уровня - из shell скриптов например. До
> просто из консоли. Типа
> /use/sbin/sendmail -t <<EOF письмо какое хочешь EOF


Еще первую букву расшифруй, пожалуста (M - не от слова MAIL)
Разницу не прочувствовал?

В Виндовз и консоль и шелл тоже есть - только ими никто почти не
пользуется. Так какой же смысл в
" /use/sbin/sendmail -t <<EOF письмо какое хочешь EOF " ???

anonymous
()

Из темы в тему перемалывают одно и тоже... Суть одна - спор тупоконечников и остроконечников. Спор безпредметный и непродуктивный.

Bushi
()

естесвенна, нада с тупога канца разбевать, так удобние!

anonymous
()

gkrellm(кажется так? ) чем хуже perfmon?

evil
()

Bushi а ты кто такое вааще что тут выепываешся

anonymous
()

ну и что что спор, так ведь ЛОР тока на этом и держится.

кто последний раз ходил на ЛОРе на тематические форумы, а не на новости?

anonymous
()

а чем ksysguard не угодил ? Все сразу видно, только надо ли? Понятно, что кде нужен (не весь, конечно), но если бантики-хомутики, то ... :-)

anonymous
()

ИМХО Я думаю что Новелль не серьезная компания, те клиенты которыми они дорожат - компании не успевшие (или те кто не смогли) перейти на Микрософт вовремя. И не стоит уделять большого внимания этому вопросу. Из тех новелевских админов, что мне довелось повидать - никто ни шарит в Юнихе, при этом они считают нас (линухо-юниховых админов) недоумками и дуралеями (при этом задают вопросы типа а зачем нужен ДНС???). Пошли они все дружно на х... Новул - отстой! Юних форева. Я боясь что ГНОМА и КСИМИАНА они тоже попортят... пидары..

anonymous
()

>кто последний раз ходил на ЛОРе на тематические форумы, а не на новости?

я хадил, а что?

anonymous
()

ну чем так плох новелл и замечателен линух, в примерах плиз

anonymous
()

Флейм продолжается. Ну и я продолжу. Так вот други. Про ssh и телнет на виндузе я все знаю. Только не надо путать кислое с пресным. Perfomance Monitor в винде против поделок на базе Perl для опроса /proc (который, кстати, не очень-то документирован) - это Боинг 747 против самолетика братьев Райт. Или мерседес против велосипеда, если у кого с фантазией плохо.

Повторяю, что в винде этот монитор сразу и из коробки. В Линухе его надо работать изобрести и много много обработать напильником, если хочешь чего-то действительно стабильного и ПРАВИЛЬНО работающего. Кто-то будет спорить, что загрузка и обработка данных Перлом - не влияет на загрузку проца? Угу. Маме это своей раскажите.

Некоторые тут спрашивают чего этот монитор позволяет. Узнаю, узнаю таких умников. Именно они прибегают и спрашивают а чего это у меня комп так тормозит? А почему базы медленно работают? Тупые, но считающие себя крутыми в таких случаях начинаю заново ставить ОС и по фигу как она называется. С одинаковым успехом сносят Фрю, Линух, Винду, Нетварь.

Графиками я не любуюсь. Я делаю выводы и правильности работы сервака и отдельных его подсистем. Зачем? А чтобы знать, когда у меня пиковые нагрузки, а когда простОй, что является тормозом, а что работает как надо. И в случае чего когда надо покупать диски, проц, память или вообще новый сервак и заявку подаю раньше, чем всё окончательно грохнется.

Чего-то проблемму 2-х Гигов замяли. Чего это? Эй, умник? Ты тама файл более 2 гиг посредством smbf скопировал? Или уже ядро апгрейдишь? Давай, давай. Дело нужное.

Теперь о вирусах. Лавсан, Нимбда и Сламер и другие зверьки как-то обошли мою сеть стороной. Наверно потому что еще давным давно была построена защита по всему периметру сети и компы без антивирусов на борту к сети просто не подключаются. Наверно я что-то делаю не так, да?

Для тех кто не понял о чем я тут говорю: Говорю я об удобстве пользования. О готовых продуктах, каковых в Линухе очень мало, а те что есть либо за бабки, либо еще из пробирки не вылупились.

Виндузятный подход говорите? Ну-ну. Погляжу я на вас, когда вы будете много различных серверов обслуживать. Сразу предупреждаю, что в сутках больше 24-часов не будет! :)

Жду конструктивных ответов. Идиотов тоже послушаю. Есть в них что-то такое дибильное. Иногда выдают смешное.

anonymous
()

> ну чем так плох новелл и замечателен линух, в примерах плиз

informix@infx$ oninit

> OUTPOST PRO? встроенная система безопасности W2k ?

Тишкин свет, и этот с позволения сказать "Линуксоид" считает сравнимыми функциональность IP-фильтра W2K c IPtables, и мило забывает о необходимости выкладывать бабки за "commercial use"?

Или ты как нынешние студенты на защитах: "я разрабатавал на делфи, патамучта делфи сичас самая дишовая срида разарботки, и стоит ана 70 рублей, патамучта в рассии пакупать литсензии ни абязательна"?

> SNMP говоришь... Блеснул, так сказать... Классная вещица!
> Только вот приличные агенты под него стоят не хилых баблов.

А вот тут вспомнил про деньги... Какой гибкий подход :-)

> Рынок не умер, просто он занят другими. Проблема Нетвари
> комплексная. Главным образом - низкая популярность у разработчиков
> из-за закрытости (и стало быть ) недоступности платформы и средств
> разработки.

Этого достаточно для того, чтобы считать продукт мертвым. Да и рынок тоже практически мертв - место "обменных дисков" и "общих каталогов" занимают системы документооборота, системы обмена сообщениями и сервера приложений.

> Слышал я об этом только в контексте версии NFS v3, а вот она в
> Линухе и не доделана, если вообще начата. На сегодня там только
> NFS2 реализована

CONFIG_NFS_V3 - дальше уж разберешься?

> Просто если в Линуксовых дистрибутивах и пихают что-то на
> 9++ дисков, а Винда идет на одном, то это не значит что под
> Линукс софта больше

Я тебе уже называл пример, сколько можно?

> Зачем ? Компилятор-то есть. МСДН есть. Напиши сам. Или Слабо ?

MSDN рядом лежит. Только вот не надо говорить, что там все описано - ведь таких умных не один раз мордой в лужу тыкали, не ты первый, не ты последний. Есть _стандартные_ примеры неполноты и недостаточности MSDN'а. А во-вторых, могу и написать - только долго это, и нудно.

> Ребяты, предствьте что я заказчик. Я имею бабки и готов их отдать
> за качественное решение. Глядя на текущее положение дел в Линухе
> я не понесу бабки в Линух-компанию. Увы. Может быть когда-нибудь
> потом, но не сейчас.

CodeRed, Nimda, Klez, Slammer и Lovesan никого, похоже, жизни не научили... Да несите вы деньги куда угодно, ваши же деньги... Впрочем, были бы вашими - тогда бы вы сначала подумали, прежде чем покупать воздух.

> AD говоришь начинается с 200 юзверей? Хорошо. Знай, что в моей
> сети более 2 тыс. юзверей.

Не пугай ежа голой жопой.

> А файловый сервер я выделил на одно
> подразделение. Чисто попробывать. Не поравилось многое. Что
> именно? Я уже сказал.

Не понравилось - не используй. Кто же тебя палкой на Linux загоняет? Или обида за нетварь с виндой взыграла? Типа ты с ними на "6lядь", они с тобой на "не извольте беспокоиться", а эти красноглазые про твои любимые системы ни одним добрым словом не сказали, файл-серверную архитектуру обскорбили и в душу плюнули?

Бывает, но зачем же в чужой монастырь со своим уставом ходить? :-)

no-dashi ★★★★★
()

# аналог /usr/sbin/sendmail в windows?
# чтобы я мог послать e-mail из скрипта..

sendmail.exe из resource kit
им и пользуемся

WM
()

> Теперь о вирусах. Лавсан, Нимбда и Сламер и другие зверьки как-то
> обошли мою сеть стороной. Наверно потому что еще давным давно была
> построена защита по всему периметру сети и компы без антивирусов на
> борту к сети просто не подключаются. Наверно я что-то делаю не так,
> да?

Вот именно, что "не так" :-) Лично я на антивирус просто забил. Хотя, может, и вспомню, когда мне покажут пять хороших (то бишь "боевых", а не "лабораторных штаммов") вирусов для Linux'а. А пока что я пошлю Symantec, Касперского и прочих антивирусателей по известному направлению.

> Некоторые тут спрашивают чего этот монитор позволяет. Узнаю,
> узнаю таких умников. Именно они прибегают и спрашивают а чего
> это у меня комп так тормозит? А почему базы медленно работают?

А некоторые забывают про понятие accounting и другие инструменты. Им бы все картиночки... Каждый продукт, критичный к быстродействию, обладает встроенными средствами мониторинга. Ими только пользоваться надо уметь.

> Тупые, но считающие себя крутыми в таких случаях начинаю заново
> ставить ОС и по фигу как она называется. С одинаковым успехом
> сносят Фрю, Линух, Винду, Нетварь

Винду не надо сносить :-) Процитирую ответ одной пользовательницы на мой вопрос, как давно она перезагружала Win: "Да вот сегодня утром перезагрузила. Она как обычно показала синий экран, и я ее выключила и включила". Упс. Слава богу, не я ту систему администрирую :-)

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: Новый Linux-проект от Sun Microsystems от Sun-ch

"А нахера ?" "В чем кайф, товарищи, объясните пожалуйста?"

Маленький домашний отладочный WWW-серверок, для пользователей Win. Разговор шёл о "пописать сайтики".

anonymous
()

Флеймим-с дальше. Правда пора подписываться, а то мне приписывают то, чего я не говорил.

Итак продолжим. SNMP за бабки - это я сказал. Про Outpost я вообще ничего не сказал. Я согласен платить. Платить за качество. Собственно за кое-что уже плачу. Например за антивирус Sophos. Только они делают Линукс-версию антивируса под платформу Альфа.

Лично ты забил на антивирус? Это лично твое дело. У меня на серваках лежит инфа, которая много дороже стоимости железа и уж тем более годовой подписки на антивирусные базы.

Голой жопой говоришь напугал? Видимо напугал, раз ничего кроме фразы про голую жопу ничего не услышал. Видимо имелась ввиду ваша голая жопа? Тогда наверно я еж? Я согласен!!!

Купили говоришь воздух? Пожалуй. Я согласен заплатить лично тебе, только будь ласка, дай продукт под Линух аналогичный по функциональности 1С хотя бы. И дай его сейчас, а не когда нибудь-потом. Я даже тебе бабок дам за перенос данных из 1С и других нескольких систем. Возьмешься? Ой сомневаюсь... Нет, конечно, сейчас найдется куча идиотов класса "слака рулёз/не рулёз" и будет орать "дай бабки нам". Не ребяты. Вам не дам. А кто возьмется, то я сперва ваше предложение хорошенько протестирую, а потом много раз подумаю.

Под Линух меня никто особо не гонит. Да и в свете протестированного я еще пару лет подожду, пожалуй. Пусть Самба работает пока на серваках с числом юзверей не более 20-30, да в качестве принт-сервера. Работает прекрасно! А вот "на-побольше" я что-то другое возьму (с кем поспорим это место процитируют и изведут на говно по поводу "мертвой Нетвари"? А я о ней пока ни слова не сказал).

Про файловые сервера опять же. Типа я приперся в чужой монастырь? А кто тут главный? Причастится хочу. Грешен. Поставил сперва на Альфу Tru64. Но потом вернул Линух. Железо старовато под Tru64.

А вот! Упоминался тут некий аккоутинг. Так, так. Огласите такую фичу под Самбу. Мне надо удалять блокировки файлов, не убивая smb-процесса. Ну-ка! Как сие в Самбе делается? Или Самба плохой продукт и не поддерживает такую супер фичу? Ок. А как узнать проиводительность работы SMB-сервера в Линухе? Нет ребяты, снимать статистику с ifconfig и /proc не надо. Мне нужен именно SMB-трафик? Ага! мы прикрутим iptables! Класс! А трафик конкретного юзверя покажете? ЮЗВЕРЯ, а не компа!!! Нету. Жаль. А кто же такие фичи имеет? Можно список хотя бы строки на 4?

Да, вот еще. Про документооборот. Огласите список систем документооборота в которых лично вы работали? Сколько лет заняло внедрение? А сколько рабочих мест? А сколько бабла потрачено? Циферку, ну хоть одну дайте.

Не, подписываться не буду пожалуй. Идиоты будут прыгать и топтать ногами. Не доставлю я им такого удольствия. Хе-хе!

P.S. А где умник, все знающий про LSF? Файлы копирует? Вот дурень!:))) Другому умнику за NFS v3 спасибо. Погляжу последние стабильные ядрышки внимательнее.

anonymous
()

Вот кстати по поводу

Вот кстати по поводу вирусов. Мне за последний час 80 писем свалилось с .pif файлами. Что за беда то такая сегодня?

walrus
()

Ага. Кому-то не понравилось мой длинный постинг по разбору полетов. Типа удалили.

Ну что ж. Ваше право. Даешь короткие и емкие "слака рулёз/не рулез" а "Ирси и Огр - форевер/не форевер!".

Опять же подписываться не буду. Искренне ваш АНАНИМУЗ! Ага. Именно АНА... Улыбка/ухмылка/гримаса на лице появилась? Я рад! Жизнь она того... Прекрасна в общем.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous (*) (2003-08-19 11:25:41.13613) : "Непереносимость софта - проблема его разработчиков"
Тогда у M$ проблемы, как пример:

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/fileio/base/...

Поясняю : код написанный под W95 < OSR2 и запущенный на любом Windows более высокой версии не будет показывать размер больше 2GB.

anonymous
()

2anonymous (*) (2003-08-20 00:13:50.187567)

Так я не понял.... Вася, че за маком не поедет?

anonymous
()
Ответ на: Новый Linux-проект от Sun Microsystems от Sun-ch

> А игрушки (под Windows)? Как же игрушки?
Вот недавно надыбал старые классические игры (под DOS ещё). Современные игры тоже по большей части малофункциональны. Да, недостаток ощущается. Но и сделано немало. В том же KDE сейчас по умолчанию 31 игра (а ещё есть и неофициальные, но играбельные). И, заметьте, эти игры нравятся больше женщинам и детям. А мы, мужики, и продукцией idSoftware обойдёмся. Сегодня игры есть. И их будет намного больше... :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Повторяю, что в винде этот монитор сразу и из коробки.
> В Линухе его надо работать изобрести и много много обработать напильником,
> если хочешь чего-то действительно стабильного и ПРАВИЛЬНО работающего.
По пунктам:
1) Пожалуйста, приведите скриншоты Perfomance Monitor for Windows. Гугль ничего не дал (ну, кроме описания линуксовой программы Tora как хорошего средства отслеживания производительности работы с СУБД)
2) ksysguard, ksim, gkrellm, даже Центр управления KDE ИЗ КОРОБКИ вполне адекватно показывают производительность системы. Может, вам про hdparm рассказать? Назовите его аналог из стандартной поставки Windows.
3) Сам я не пересобирал ядро, не тюнил производительность. Производительностью как рабочих станций, так и серверов доволен. Спасибо ребятам из RedHat. Так что и последний пункт исключительно для экзотических админов.

> Графиками я не любуюсь...
СТранное увлечение... :) Не знаю, как большинство, но критические сообщения скидываются таким админам как я по SMS. Хотя иногда я тоже любуюсь графиками gkrellm.

> Говорю я об удобстве пользования. О готовых продуктах, каковых в Линухе
> очень мало, а те что есть либо за бабки, либо еще из пробирки не вылупились.
А поточнее?! Скажите, какие есть такие программы, которые под Linux "из пробирки не вылупились". А бабки действительно надо платить. Только Oracle купленный за полтора деятка долларов США у нас по соображениям стабильности и производительности поставить на Linux. На W2K он стоял. Но к W2K были большие претензии.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi


Да, про OUTPOST PRO и пр. действительно писал я.
no-dashi никак не сообразит что разговаривает с двумя (как минимум)
людьми. Но все равно продолжим макать его головой в ...

>> OUTPOST PRO? встроенная система безопасности W2k ?

>Тишкин свет, и этот с позволения сказать "Линуксоид" считает
>сравнимыми функциональность IP-фильтра W2K c IPtables, и мило
>забывает о необходимости выкладывать бабки за "commercial use"?

Почему забывает ? Я нигде не говорил, что не собираюсь платить за
него деньги. Пусть встроенная система безопасности W2k тебя не устраивает, но как насчет OUTPOST PRO. И вместо того , чтобы гнуть
пальцы напиши, чего такого из iptables ты _РЕАЛЬНО ИСПОЛЬЗУЕШЬ_


>Или ты как нынешние студенты на защитах: "я разрабатавал на делфи,
>патамучта делфи сичас самая дишовая срида разарботки, и стоит ана 70
>рублей, патамучта в рассии пакупать литсензии ни абязательна"?


"Шесть (!) ощибок в одном предложении. " (C)

Диалог:

- Э-э-з... У-у-у... А... М-м-м... Ты эта... Ну-у-у.. По-русски говоришь?
- Да, конечно, а ты?

(c) Какой-то из недавних КВН'ов



>> SNMP говоришь... Блеснул, так сказать... Классная вещица!
>> Только вот приличные агенты под него стоят не хилых баблов.

>А вот тут вспомнил про деньги... Какой гибкий подход :-)

Речь шла о софте для устарнения недостатков Линукса. А он
как и Лунукс, наверное должен быть бесплатным ???

>>CONFIG_NFS_V3 - дальше уж разберешься?

О,да . Про NFS_V3 ты вовремя вспомнил:

Network Working Group
Request for Comments: 3530
Obsoletes: 3010 Category: Standards Track
April 2003
Network File System (NFS) version 4 Protocol


Кстати, беплатный клеинт для NFS_V3 под винду существует ???


>> Просто если в Линуксовых дистрибутивах и пихают что-то на
>> 9++ дисков, а Винда идет на одном, то это не значит что под
>> Линукс софта больше


>Я тебе уже называл пример, сколько можно?

Столько, сколько нужно. Пример чего ты мне назвал ???
Одной единственной програмульки которой нет под винду ??
И что ?? От этого софта под винду стало на Одну из программ меньше.
С одного из 100000000 сколько-то там дисков стереть одну программу,
сколько дисков останется ? То-то.


>> Зачем ? Компилятор-то есть. МСДН есть. Напиши сам. Или Слабо ?

>MSDN рядом лежит. Только вот не надо говорить, что там все описано -
>ведь таких умных не один раз мордой в лужу тыкали, не ты первый, не
>ты последний. Есть _стандартные_ примеры неполноты и недостаточности
>MSDN'а.

Примеры которые Лично Ты не смог обойти - в студию !
и пример как это реализуется под Линукс.
Кстати под винду и фриварный дизассемблер есть


> А во-вторых, могу и написать - только долго это, и нудно.
Особенно если ты не программист... Однако, ответь:
Что под Линукс написать не долго? Не нудно ?


> Ребяты, предствьте что я заказчик. Я имею бабки и готов их отдать
> за качественное решение. Глядя на текущее положение дел в Линухе
> я не понесу бабки в Линух-компанию. Увы. Может быть когда-нибудь
> потом, но не сейчас.



no-dashi сперва пишет:

">Не знаю как бухгалтерам, а мне нужен. Да и бухгалтерам бы не
>помешал - если какой-нибудь долб&^%еб из начальнических сынков,
>возомнивший себя "кулхацкером", придя к маме/папе на работу притащит
>с собой очередной "иксплоит" и попробует его "в деле" на
>бухгалтерской машине, мало не покажется.
"

---no-dashi потом пишет:



"
>CodeRed, Nimda, Klez, Slammer и Lovesan никого, похоже, жизни не научили... Да
"

---no-dashi потом пишет:

"Вот именно, что "не так" :-) Лично я на антивирус просто забил. Хотя, может, и вспомню, когда мне покажут пять хороших (то бишь "боевых", а не "лабораторных штаммов") вирусов для Linux'а. А пока что я пошлю Symantec, Касперского и прочих антивирусателей по известному направлению.
"

Ты-то забил. А как же бухгалтера ???
Вот такой ог наш Ескперт в области безопасности.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> Говорю я об удобстве пользования. О готовых продуктах, каковых в
>> Линухе очень мало, а те что есть либо за бабки, либо еще из
>> пробирки не вылупились.

>А поточнее?! Скажите, какие есть такие программы, которые под
>Linux "из пробирки не вылупились".

Сразу пришло в голову:

1) Gated - за деньги
2) Zebra - не вылупилась (не зря ее форкнули)

Кстати, судьба этих двух программ очень примечательна...
И что особенно интересно, так это сравнить их функциональность
с тем, что идет в Netware 6 из коробки.

Список можно продолжить....

P.S. В Линуксе есть принципиальные недороботки,
By Design, так сказать

anonymous
()

<<Perfomance Monitor в винде против поделок на базе Perl для опроса /proc (который, кстати, не очень-то документирован) - это Боинг 747 против самолетика братьев Райт.>> Скорее трамвай против автомобиля. На первом едешь только туда, где рельсы, да еще если стрелки переведены в нужное положение.

<<Кто-то будет спорить, что загрузка и обработка данных Перлом - не влияет на загрузку проца?>> Во всяком случае грузит проц меньше, чем гуевая смотрелка того же самого.

<<Да, про OUTPOST PRO и пр. действительно писал я. no-dashi никак не сообразит что разговаривает с двумя (как минимум) людьми.>> Это его проблемы, что анонимы боятся подписываться?

<< Но все равно продолжим макать его головой в ... >> За собой его пытаетесь утянуть?

<<Кстати под винду и фриварный дизассемблер есть>> Нодо же!!! А я то подумал, что Вы 16ричным редактором обходитесь.

<<Ты-то забил. А как же бухгалтера ??? Вот такой ог наш Ескперт в области безопасности. >> А зачем под линуксом антивирус? Или просто чтобы был? Как в винде?

kraw ★★★★
()

А чё procinfo, vmstat иль top отменили.
Всё под консоль.
Не нравится поставь себе webmin и
смотри. Также можно там поставить
автоматический мониторинг, который
на мыло всё будет посылать.

ranckont
()
Ответ на: комментарий от kraw

2kraw
Ну что, узнал что такое цигвин ?

anonymous
()

2anonymous (*) (2003-08-20 10:27:39.442987): Подпишись сначала

kraw ★★★★
()

Ага. Категория "знатоков" определилась.

Один не знает о мониторе производительности винды ничего и ищет его в Гугле. Странно, что ничего не находит. Поищи "монитор производительности Windows", раз уж совсем невтерпеж.

Другой считает, что этот самый монитор не хило грузит систему. Да, грузит, если сидеть за консолью наблюдаемого сервака. А вы слыхали, что эту самую производительность можно смотреть по сети? С любого компа под WinNT/2000/XP? Не слыхали? Да и зачем вам это, вы ж "крутые" Линуксоведы. Тоp-ом и vmstat-ом мы увидим все вокруг. Что ж никто не дал рецепта, как этими уважаемыми прогами посмотреть сетевой трафик конкретного юзверя? ЮЗВЕРЯ, а не компа!!!

Третий опять дает советы про procinfo. Дитенок, а где там пункт, показывающий кол-во успешных/неуспешных попаданий в кэш? Ну-ка,ну-ка, расскажи. webmin говоришь? Пользовал. Удобно настраивать кучу компов, но мониторить их - увольте. Почему? А средства мониторинга отсутствуют как класс. Нет, конечно, емкость дисков и загрузку проца он покажет. А как на счет очереди команд к процессору или жесткому диску? Не знаете что это такое? Ну идите книжки почитайте что ли. Да, забыл. Ща прийдет умник и расскажет все про кэш. Что он бывает разный. Кэш процессора, диска, контроллера. Умница ты наша, рассказывай это другим. Я это и без тебя знаю.

Статистику, говорите по мылу посылать? Штука хорошая, но абсолютно не пригодная для быстрого нахождения проблемм.

Четвертый просто доволен производительностью серваков и рабочих станций. Вынул из коробки и сразу доволен. Вот уж во истину "блажен, кто верует". Вероятнее всего просто не озадачивался. Поглядим чего будешь петь через годик/другой, когда объем перемалываемых данных вырастет.

Чего-то флейм про LFS прекратился. АУ! Народ! Где вы!!! Я жду ваших восторженных криков, что в Линуксе это все давно пофиксено и делается так, так и так. Ну где же ваша community-ческая совесть? Может патч кто напишет? Я даже бабок дам. Не жалко, ей богу.

Умникам, советующим пользовать top, vmstat, procinfo повторяю еще раз: ЭТИМИ ПРОГАМИ МОЖНО УВИДЕТЬ 1% ДАННЫХ, КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНЫ ДЛЯ НАХОЖДЕНИЯ ПРОБЛЕММ.

Для вопрошающих "Что же действительно надо?" Ну прочитайте мой постинг еще раз и дайте решение хотя бы по тому, что я написал в этом постинге.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous


> Ну а теперь попробуй положи

Я на тебя положил, придурок.
Потому что все работает :-)

>Так что мистер умник, утритесь! Я знаю о этой проблемме >больше вас, а вы нихрена не знаете.

Пошел в жопу, урод безграмотный!

anonymous
()

Ага. Забыл я еще по hdparm-у пройтись.

Знатная прога, скажу я вам. То, что делается в винде установкой драйвера - hdparm может сделать еще лучше, но без гарантий успешной работы, а возможно и потери данных.

Так чем же примечателен hdpam? Своей крутизной по выставлению UDMA? Или управления режимом кэширования? Круто!

А на фига в винде hdparm? Ах да, забыл. Можно элегантно изменить скорость вращения CD. Круто! В винде таких прог полным полно, а UDMA выставляет само ядро Линуха и винда 2000 начиная с SP2.

Так зачем же hdparm на винде? Объясните непонятливому.

anonymous
()

Ага. Так, так.

Про LFS один проснулся. Орет, что я безграмотный. Есть, конечно, грешен. Орет что он на меня положил. Помни дружок, я тут с одним товарищем договорился что я тут еж. Там что ложить на меня опасно для твоего же здоровья. Иголки долго будешь вынимать, а причинные места будут долго болеть и напоминать о твоей неосторожности.

Все работает, говоришь. Врешь ведь. Иначе бы не орал матом, а дал бы конкретное описание теста, версию винды на которую через smbfs цеплялся, версию ядра Линукса. Не сказано ничего. Только мат. Делаем вывод: автор просто врет. Он ничего не тестировал вообще.

anonymous
()

<<Ага. Категория "знатоков" определилась.
Ага. А говна с шоколадом не надо. И чтоб было, такое и разетокое...
Если тебе нужно всеобъемлющую статистику
то тебе советовали уже - делай хоть snapshot /proc.
Нужно анализировать Samba - дорога тебе к логам Samba.
Напиши(купи) прогу какую-тебе надо и ни 3.14....
Если хочешь что-нибудь спросить.
Сначало вопрос сформулируй доконца.
И категории не разделились, а лишь пытаются ответься по частям
на твою неопределившееся сознание.
Если надо полный ответ(обследования) не дури всем
остальным голову, а сходи в ближайшую консалтинговую
контору и поспрошай, чё те надо иль в какую-нибудь
програмерскую контору...

ranckont
()

<<Что ж никто не дал рецепта, как этими уважаемыми прогами посмотреть сетевой трафик конкретного юзверя? ЮЗВЕРЯ, а не компа!!!>> А за пивом именно ЭТИ утилиты бегать не должны? Вообще-то для каждой задачи свой инструмент, и СТАНДАРТНАЯ утилита с рабочей станции не должно решать вопросы билинговой системы. А как посмотреть трафик юзера? Несложно. В свое время писал биллинг, и эти задачи решали простые перловые скрипты. Кстати эти скрипты (конечно) грузят проц, на проценты или десятые процента. Примерно как выдача на консоль текстового файла, но без загрузки файловой системы.

<<А как на счет очереди команд к процессору или жесткому диску?>> Не сталкивался с подобной проблемой. Видимо пол линуксом такие завалы не создаются и, как следствие, не приходится их разгребать. При необходимости решил бы и эту проблему при помощи СТАНДАРТНЫХ средств.

<<Статистику, говорите по мылу посылать? Штука хорошая, но абсолютно не пригодная для быстрого нахождения проблемм.>> Согласен. Это только позволяет недопускать сваливания ситуации в проблему. Просто вместо того, чтобы админу круглые сутки сидеть и мониторить ситуацию, он пишет простенькие скрипты, которые при определенных признаках пошлют мейл или смску. А дальше можно проанализировать /poc, логи и пр. при помощи скриптов же.

<<А на фига в винде hdparm?>> Пожалуй, что и не нужен. Все равно не спасет.

<<Дитенок, а где там...>> Пока будешь так вести спор, все больше будешь получать ответов <<Я на тебя положил, придурок.>> и <<Пошел в жопу, урод безграмотный! >>

kraw ★★★★
()

<<Там что ложить на меня опасно..>> Согласен. Перепачкаться можно.

kraw ★★★★
()

Вот еще. Один умник рекомендует пользовать SAP.

Круто! Стоит круто и так же круто внедряется. А как там с русским языком и особенностями российского законодательства? 1С это поддерживает. Выпускаются патчи. Что либо подобное есть в SAP?

anonymous
()

Командная строка рулит, слака - гавно, дебиан - рулез, mc - гавно, командная строка рулит.. кде - гавно, командная строка рулит.. ГНОМ - гавно, командная строка рулит, винды гавно, дебиан рулез..
























































































































































































































































































































































вуишфт гавно

anonymous
()

Атака Win32.HLLM.Reteras на Drwed

>Некоторые тут спрашивают чего этот монитор позволяет. Узнаю, узнаю таких умников. Именно они прибегают и спрашивают а чего это у меня комп так тормозит? А почему базы медленно работают? Тупые, но считающие себя крутыми в таких случаях начинаю заново ставить ОС и по фигу как она называется. С одинаковым успехом сносят Фрю, Линух, Винду, Нетварь.

А нахера монитор ? Я суточные отчеты по серверам получаю по почте с

любым уровнем детализации на Unix это уже давно сделано из коробки.

>Графиками я не любуюсь. Я делаю выводы и правильности работы сервака и отдельных его подсистем. Зачем? А чтобы знать, когда у меня пиковые нагрузки, а когда простОй, что является тормозом, а что работает как надо. И в случае чего когда надо покупать диски, проц, память или вообще новый сервак и заявку подаю раньше, чем всё окончательно грохнется.

Про резервирование сервисов никогда не слышал ? А про отказ

в обслуживании в 30 сек. за год ?

>Чего-то проблемму 2-х Гигов замяли. Чего это? Эй, умник? Ты тама файл более 2 гиг посредством smbf скопировал? Или уже ядро апгрейдишь? Давай, давай. Дело нужное.

man smbclient

Sun-ch
()

Ок как! Мы уходим от конкретных ответов и обвиняем в некорректно постановке вопроса.

Конкретизирую вопросы: Как средствами Samba узнать в реальном времени SMB-трафик конкретного юзверя? Как средствами Самба (fuser не предлагать) убирать блокировки файлов и не убивать smb-процесс пользователя? Как с Линуха скопировать через smbfs файл более 2 Гиг? Целиком скопировать, а не пропускать через split !!! Дайте адрес ближайшей консалтинговой конторы, занимающейся Линукс-системами в радиусе 400 км от Н.Нвогорода.

С нетерпнием жду ответов.

P.S. Правила ведения споров в студию!!!

Возьму покамест себе ник ЁЖ. Понравился он мне чем-то.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.