Borland купил с потрохами TogetherSoft

Ты сначала уясни себе, ебанутая скотина, чем отличается RAD от гуелабалки, и потом пизди. А лучше - сразу сдохни, хуесос.

Ну а то, что дельфи - именно ламерская гуелабалка, обсуждению не подлежит. Пока нормального layout manager-а не будет, оно будет оставаться ламерской. Не ламерские гуелабалки есть только для Tk.

Идиот. ABI g++ не совместим даже с ABI от g++. На хрена ему быть совместимым с совсем чужими компиляторами?!?

Нет уж, гандон рваный, это ты иди, читай про API от TCC. Про багландячье блядство потом уже читать не захочешь.

Не позорься. Я то тебя за умного человека считал, а ты тут вдруг вылез ублюдочные деблохаторы защищать. Стыдно, товарищи. Учиться вам ещё три раза, как Великий Ленин ручку расписывал...

Кстати, а почему "только для Тк"? В смысле - я не оспариваю утверждение, я просто искренне не понимаю текущей ситуации. Ведь в жабе есть lm - почему нет лабалок (или я их не знаю)? В gtk есть lm - почему нет лабалок? На самом деле, glade не так уж плохо работает с gtk, но иногда хочется большего (умнейшего:). Вообще, давно хочется написать хорошую "гуелабалку" в виде плагина к jEdit, но времени нет. Может, кто возьмется?

ЗЫ Как-то совсем Антихрист язык распустил (замечание в небо)...

Напраздновался...

bugfixer wrote: Не совсем. Смотрите: Если из "А" следует "B" то из "не B" следует "не А" - с этим вы спорить не будете? --- А я бы поспорил ;) Логичиское следование предполагает ситуацию когда из ложной посылки следует истина. ;)

vel.

> А я бы поспорил ;)

И явил бы всему миру незнание логики. :-))))

Невольно как-то вспоминаются старые добрые времена с плюсомётами.. :((

Господа, а зачем так шуметь? Складывается впечатление, что прав тот, кто сильнее надует щеки и громче крикнет какой он крутой. :(( Ну смешно ведь правда? У всех разные проекты и задачи, стиль мышления.. etc. И каждый под себя ведь САМ инструментарий подбирает. С другой стороны, и это мое скромное мнение, что чем профессиональней человек, тем более аскетичный инструмент он выбирает. Может я и не прав - готов обсудить, но корректно.

Так Swing и GTK+ - говно, а не тулкиты. Вот и нет для них хороших средств разработки, народ стесняется с ними связываться. Правда, glade более-менее прилично выглядит, но всё равно - гавно это...

Чувак, ты что, не понял? Как это "зачем шуметь"?!? Тут замечательный продукт TCC погибает, а мы молчать должны?

> Ведь в жабе есть lm - почему нет лабалок (или я их не знаю)

Во все том же якобы топике этой дискуссии, Together Control Center версии 6.0, есть UI Builder, поддерживающий layout'ы.

2Antichrist (*) (2002-11-09 18:56:03.569):
I have some questions 2 you. 3 times :)

Во-первых, мне интересно, чем "гуелабалка" отличается от RAD?
Только тем, что "гуелабалка" позволяет "rapiddevelop"ить только ГУЙ?
Почему ты не согласен с тем, что "гуелабалка" - тоже RAD? Или для тебя
критерием RAD являются комплишены (как вспомню, так вздрогну)?
Мне, e.g., вообще больше нравится слово "builder" - менее обязывающее и более
соответствущее действительности.

Второе - а не приведешь ли ты ссылу на определение RAD, которое ты используешь?
Я к тому, что я, e.g., понимаю тебя, но большинство придерживается мнения, что
Борландовские поделия - совершенно-таки RAD. Прежде, чем ругаться, прояснил бы
вопрос. IMHO RAD - вообще ошибка природы (с ROSE я знаком, не возбудило;-)).

И, третье - ты УТОМИЛ хамством. Раньше ты хоть по делу ругался, теперь - просто
так, "для связи слов". Что, так трудно "снизойти" до party, если она не въезжает?
Что делать модераторам с твоей трескотней? Ок, ежли без мата не могешь - дык хоть
по делу его употребляй.

to ifconfig :

> Угу.... а геометрию виджетов руками прописывать это
> така творческая работа я вам скажу... Безусловно
> достойная высококвалифицированного програмера..

Уважаемый, вы меня поражаете.
Как собрать программу написанную в C-Builder на MSVC++
причем с GUI ?

Если все написано вручную на pure WinAPI то затраты на
перенос минимальны.

> Не писать все руками это кнечно хорошо, и дисциплинирует,
> но это крайне долго и не эффективно.

Ну конечно, "сляпать по быстрому", а то что потом кому-то
это дерьмо сопровождать придется конечно же уже не
интересует. А "умрет" Borland, куда тогда можно засунуть
весь проект ? :)

> Тоже касается и баз данных.. А ну-ка есть здесь любители
> писать PL/SQL пакет в vi,

1) PL/SQL уже труп -> вас теперь будет давить жаба ;)
2) Попробуй писать что-то под Solaris сидя в Windoze.

> вызывая его из sqlplus? я уж не говорю про его отладку...

На самом деле это уже все плавно кочюет в Java.

to ifconfig :

> А вот "Log + Trace в основном." для дебага это безусловно
> круто.. %). Для программ класса "Hello world" самое оно...

Ну как можно еще прокомментировать подобные высказывания :)))
Вобщем, дерзай, у тебя все впереди...

2 Antichrist (В.Луговский):

>> Так Swing и GTK+ - говно, а не тулкиты.

Говно в твоем лысом чайнике. Swing уже давно стандарт de facto. GTK+ поддерживается, как со стороны Java 2 SWT (www.eclipse.org), так и mono C# (www.go-mono.org).

Хуй соси, онанимище. Если что-то является стандартом (то есть, принято быдлом), то это вовсе не обязательно не есть говно. GTK+ - говно, потому как его авторы не удосужились никакой документаловки по X11 почитать. Swing - уродлив внутри.

RAD == "Rapid APPLICATION Development". Была бы гуелабалка - называли бы "RGD". Application может и вовсе не иметь гуйни. То есть, RAD - средство быстрого лабания прототипа приложения из готовых "кубиков" с минимумом ручного кодинга. RAD требует сильной поддержки модульности от языка, кой-каких средств метапрограммирования (для повышения универсальности), ВСТРОЕННОЙ системы документирования интерфейсов модулей (и, желательно, посерьёзнее всяких убогих javadoc-ов), ну и весьма желательно - навязчивой поддержки какой либо одной методологии разработки. TCC - с некоторой натяжкой можно назвать RAD-ом (особенно хорош он в последнем пункте, а вот с языком - подкачал малость, говно эта ваша Жаба). Дельфи - ни фига не RAD, ни по одному пункту.

ЗЫ про мат: 1) я - сторонник технологии неадекватной реакции. На ногу наступят - дам в морду, в морду дадут - убью, нахамят - обматерю. 2) мне нельзя квалификацию терять. тренироваться надо!

to Антихрен :

> а вот с языком - подкачал малость, говно эта ваша Жаба).
> Дельфи - ни фига не RAD, ни по одному пункту.

Все дерьмо, так как человеческий мозг ограничен и не способен
создать идеальных вещей (а тем более в таком темпе как этого
требует все быстрее и быстрее развивающаяся компьютерная индустрия)
Кроме того некоторые сильно расторопные software писатели задают
тон по типу "больше фич хороших и разных" -> Макросакс и Багланд
в первых рядах (больше глюков "хороших" и разных).

P.S: компьютер это вообще зло.
P.S: А матерится лучше бы ты прекратил, так как можешь реально нарваться
на горку п%&юлей

Я понимаю, что таки да, всесь мир говно, все бабы - бляди, а Солнце - ёбаный фонарь. Но чтоб до такой степени говнисто было, как в продуктах Багланда - такого просто не бывает в природе! И ведь фичами они не наделены особыми в сравнении с конкурентами, и ценами не вышли. Так откуда популярность? Причём, за пределами разнесчастной глупой Рашки почти никто и не слышал ни про какую Дельфю. Ну и про мат и пиздюли - как правило, я первый их начинаю выдавать. Последний раз получал больше десяти лет назад, и то, в реанимацию тогда вовсе не я угодил.

to Антихрен :

> Но чтоб до такой степени говнисто было, как в продуктах Багланда -
> такого просто не бывает в природе! И ведь фичами они не наделены
> особыми в сравнении с конкурентами, и ценами не вышли. Так откуда
> популярность? Причём, за пределами разнесчастной глупой Рашки почти
> никто и не слышал ни про какую Дельфю.

Все познается в сравнении. Багланд популярен по той же причине что
Макросакс : плевать что горбато и глюкаво получается, зато быстро !

Так ведь и не быстро, медленнее, чем в более других средах, и не популярен нигде, кроме глупой непостижимой Рашки...

2 Antichrist

>> не удосужились никакой документаловки по X11 почитать.

Это ты, хрен лысый, по X11 специалист что ли? То что ты "майнтейнер" в ALT никому не нужного пакета jikes говорит только о том, что ты в rpm вписал "Луговский" и все - больше ты ни на что не способен, кроме как паталогического желания прославиться.

P.S. Твое постоянное использование фекально-генитальной лексики вместо ответов по существу и постоянное желание быть в центре внимания говорит о том, что ты дегенерат с дефективной башкой.

У тебя, хуесоса, появится право защищать GTK+ только после того, как ты для них реализуешь корректную поддержку СТАНДАРТНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ БЛЯДЬ ДЛЯ ВСЕХ БАЗЫ РЕСУРСОВ В X11. Про которую в любом описании написано, так, что даже ебанутый жабофил вроде тебя поймёт.

>> СТАНДАРТНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ##### ДЛЯ ВСЕХ БАЗЫ РЕСУРСОВ В X11.

Твоя лысая башка хоть поняла, какой бред в ней родился??? ;-))

У тебя что, дурачок плешивый, обострение в твоем шибко грамотном лысом чайнике или тебе пособие в твоей богадельне не выдали? ;-))

> Нет уж, гандон рваный, это ты иди, читай про API от TCC.

В реале ты бы сильно рисковал состоянием своего ебала.

А по теме - обосрался, так молчи и обсыхай. А вонять тут не надо.