LINUX.ORG.RU

Внедрение Linux в госучреждениях Мюнхена позволило сэкономить 10 млн евро

 ,


1

1

Исследование экономической эффективности перехода государственных учреждений Мюнхена на Linux и свободное программное обеспечение показало, что данная инициатива позволила сэкономить городу от 8 до 12.8 млн евро бюджетных средств. Результаты сравнительного расчёта бюджета, показавшие столь большую экономию средств, были оглашены независимой группой Free Voters на состоявшемся несколько дней назад заседании городского комитета по информационным технологиям.

... (А вот совет Фрайбурга, напомним, решил "свернуть эксперимент по параллельному использованию Microsoft Office и OpenOffice")

>>> Подробности



Проверено: tazhate ()
Последнее исправление: shahid (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от anonymous

А что мешает выделить машину как сервер под парк принтеров, и оставить там XP?

и сколько таких «серверов» нужно держать в конторе с тысячей пользователей? Еще и резерв придется поддерживать, чтоб в случае чего куча народу не осталась без печати.
Еще веселее будет со сканерами и мфу.

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Это единственное, что можно было. Но отнюдь не все приложения к этому сводились (и даже ввод в формочку был не сильно удобен).

Какие к этому не сводились, если мы говорим о документообороте и аналогичных вещах?

Внезапно, создание документов (Word, Excel, Access).

Линукс пытался занимать новые ниши в первую очередь, новой нишей был вебсервисы в интранете. В результате если мы возьмем офис где реально внедрен линукс - это скорее всего будет как с мюнхеном - разнообразные веб-приложения.

В первую очередь это будут офисные приложения (тот самый {Open,Libre}Office) .

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от farafonoff

покупаем нормальные офисные принтеры с ethernet.

Ну ты жжешь! наличие ethernet-а как то влияет на отсутствие драйверов??? Или вы не в курсе что драйвер принтера - это в первую очередь разметка страницы, и только совсем немного физики - одной на тысячу моделей? Тогда в сад.

fi ★★★
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

там дрова сами ставятся

просто заботливые индусы положили дрова в семерочку. Никто не гарантирует, что они будут в следующей версии венды

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

«В Мюнхене переписали свой софт с Офиса на веб (за 500К вроде), и сделали генератор отчетов» Внедрение Linux в госучреждениях Мюнхена позволило сэкономить 10 млн евро (комментарий)

Как я понимаю, это было всего лишь предположение. Вроде, где-то проскакивало, что они переписывали макросы с MSO на OOo. Да и ихний WollMux — это вроде как плагин к OOo для заполнения форм/отчётов, никакого отношения к веб не имеющий.

Есть какие-нибудь пруфлинки на разработанные ими веб-технологии?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Если ты готов настроить самбу+лдап для 15к машин за еду - я завидую твоему работодателю.

Я не очень представляю, зачем оно надо гос.организациям. Но за миллион евро в год я сделаю это лично!

anonymous
()

«В то время как космические корабли бороздят просторы большого театра...»

Люблю такие новости, сразу вспоминается как наблюдал такие же расчёты от местных внедренцев линукса: они тоже для небольшой фирмы насчитали... да примерно как для Мюнхена и насчитали. Такая вот чудесатая математика.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Внезапно, создание документов (Word, Excel, Access).

Если все документы внутри ERP/CRM/АСУ/whatever, то вордэксели не нужны. И тут(на ЛОР) уже пробегали люди у которых системы документоборота создают такие документы при необходимости контакта с внешним миром.

В первую очередь это будут офисные приложения (тот самый {Open,Libre}Office) .

Ну сейчас это просто врядли. Потому что то, что нужно от документа «вордоэксельного» в плане оформления в обычном офисном документобороте, уже делают «условные html5» редакторы.

А вот внедрить заместо воддэкселей опенофисы как то особенно не получается, хотя какие-то успехи есть.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как я понимаю, это было всего лишь предположение. Вроде, где-то проскакивало, что они переписывали макросы с MSO на OOo. Да и ихний WollMux — это вроде как плагин к OOo для заполнения форм/отчётов, никакого отношения к веб не имеющий.

Есть какие-нибудь пруфлинки на разработанные ими веб-технологии?

Ну я только процитировал - за что купил за то и продаю. А насчет «разработанных ими веб-технологий» вы классно загнули. Вряд-ли они там разрабатывали какие то технологии - просто какие то вебприложения.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Если все документы внутри ERP/CRM/АСУ/whatever, то вордэксели не нужны

Если. Но, подозреваю, там будут свои заморочки.

то, что нужно от документа «вордоэксельного» в плане оформления в обычном офисном документобороте, уже делают «условные html5» редакторы.

Реальность, данная мне в ощущениях, говорит об обратном.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Все верно. вордоэксель не нужны...

У всех конечно «документооборот» разный, но если 99% документов «ворд» это 2-3 страничные документы с простейшей версткой, а «эксель» это таблички - формочки куда надо забить цифирки и они считаются по формулкам - то пусть это сидит в браузере...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

но если 99% документов «ворд» это 2-3 страничные документы с простейшей версткой, а «эксель» это таблички - формочки куда надо забить цифирки и они считаются по формулкам - то пусть это сидит в браузере...

если 99%

«Коготок увяз - всей птичке пропасть» (ц)

Ну и следует учесть, что вордексель - на порядки более гибкая программа, чем веб-форма даже на HTML5.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Примерно со времён windows 95. Сюрприз?

Микрософт специально пишет в KB, что сетевой хом на венде сделать можно с помощью хака, но они не гарантируют его нормальной работы и не поддерживают такую настройку. Сюрприз?

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну а 99% документов не нужна гибкость... может проще отправить этот 1% лесом? ;)

Вот честно...

Набирали на машинке... Потом в «лексиконах»... Потом в старом ворде, потом в супер-пупер ворде... И что?

Гибче ворд стал? Ну гибче... Это здорово... Вроде... Вот только где производительность труда? Она выросла по сравнению "-10 лет назад"? Да нет... Может ну эти «гибкие документы»... поменять их на «эффективные документы»? ;)

И может вместо покупки еще более «гибкого» ворда научить персонал просто научить пользоваться старым... Чтоб хотя-бы пробелами+Энтарами не форматировали... Хотя на 2013 это понтовее делать, чем в LO или в веб-редакторе... Профессиональней получается ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от nu11

Срок поддержки XP был 12 лет (все еще поддерживается). Нет оснований полагать, что 7 сдохнет быстрее. Имхо это намного превышает срок службы оборудования в офисе.

farafonoff ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Достоинство ворда в интеграции с шарепоинтами, аутлуками и прочим добром. Это уже готовая система документооборота. Я не сомневаюсь что на линуксе можно найти/написать аналоги всего что дает винда, любопытно только почему эти затраты не внесены в табличку. Типа так

Закупки шарепоинта Разработка своей ERP с Ш и Б

100500 100499

farafonoff ★★
()
Последнее исправление: farafonoff (всего исправлений: 1)

У меня такое ощущение, будто 98,979% посетителей ЛОРа - откровенные виндузятники, 80% из которых явно упороты до неузнаваемости...никто даже не знает, что LibreOffice дружит с e-mail - у меня реально сейчас facepalm...

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от Manul4eg

От дружбы с email до документооборота очень далеко. И да, упоротых линуксоидов очень весело троллить виндой. (сам пользую то и другое, считаю что знаю одинаково хорошо)

farafonoff ★★
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Стоимость ПО у них 0$. Исходи из такого бюджета.

Не вопрос. Лицензию на предоставленное мной ПО я выдам совершенно бесплатно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Достоинство ворда в интеграции с шарепоинтами, аутлуками и прочим добром.

То есть как текстовый редактор он ни на что не годен? Не возражаю. :)

Я не сомневаюсь что на линуксе можно найти/написать аналоги всего что дает винда, любопытно только почему эти затраты не внесены в табличку.

Потому что их и не было. Никто не пытался «написать аналоги ВСЕГО что дает винда».

любопытно только почему эти затраты не внесены в табличку. Типа так: Закупки шарепоинта Разработка своей ERP с Ш и Б

Может потому, что этот шарепоинт гос.организациям нафиг не сдался, они не пользовались им раньше и не собираются пользоваться в будущем? Не в этом ли причина?

anonymous
()

Можно больше сэкономить. Например, вовсе отменить государственные учреждения, например, полицию.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от farafonoff

считаю что знаю одинаково хорошо

У меня сложилось впечатление, что LibreWriter ты знаешь на уровне «опа! всё по-другому, нежели чем в Word, следовательно г..вно»

От дружбы с email до документооборота очень далеко

Не дальше, чем тебе до ближайшей психиатрической больницы.

упоротых линуксоидов очень весело троллить виндой

1. Объясни мне, почему упоротые виндузятники приходят троллить на линукс-форумы и сайты? Это что, баттхёрт близкого п...здеца? 2. Если троллишь, то тролли хотя бы тонко, а то порой всё лицо масленое от жира...

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А у них госорганизации уже перестали печатать документ чтобы переслать его по факсу? Только этим можно объяснить отсутствие потребности в нормальной системе документооборота.

farafonoff ★★
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Винды всегда долго поддерживаются.

= неохота заниматься развитием базы

NT поддерживалась 12 лет

у меня каждый год «поддерживалась» винда переустановкой заново, после очередного заражения...помним-помним...

Это не какой-нибудь редхат.

Произнёс с завистью и благоговением небось?

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от Manul4eg

Просто пускалки для апача не нуждаются в такой длительной поддержке. Хотя вон до сих пор не искоренили пхп4. Если вы не можете себе отказать в просмотре порносайтов с вирусами, я вам ничем помочь не могу

farafonoff ★★
()
Ответ на: комментарий от Manul4eg

«что LibreOffice дружит с e-mail»

LibreOffice с формулами не дружит. Вот заработают, тогда и будет что слать по е-мэйлам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Если вы не можете себе отказать в просмотре порносайтов с вирусами, я вам ничем помочь не могу

Я бы продолжил список:
1. Если вы не можете себе отказать в просмотре порносайтов
2. Если вы не можете себе отказать играть в компьютерные игры
3. Если вы не можете себе отказать в просмотре новинок кино и просто шедевров мирового киноискусства
4. Если вы не можете себе отказать в хранении и транспортировке на флеш нужно информации от друзей и коллег
5. Если вы не можете себе отказать в использовании интернета для своих личных нужд...

и это, представьте себе, только первые 5 причин не использовать Windows в работе...что остаётся делать бедному юзеру, который ещё даже до уровня ламера не дорос? А таких в винде - 93,992 % пользователей! Правильно, ему остаётся - переустановка операционной системы после каждого крэша с периодичностью от 2 недель, до года...мой личный рекорд - 2 года, но я был продвинутым ламером.
Farafonoff, я бы, может быть, и похвалил венду, но, извините, пока не за что...

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от anonymous

LibreOffice с формулами не дружит. Вот заработают, тогда и будет что слать по е-мэйлам.

Всё работает, дорогой анонем, ты просто забыл, что работаешь в Excel`e...

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

уже перестали печатать документ чтобы переслать его по факсу

Ну обычно «електрический» документооборот на M$O так и работает :) На-На технологии :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

LibreOffice с формулами не дружит

Что за бред?

Может это вы не дружите с формулами? ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Винды всегда долго поддерживаются

скажи это счастливым пользователям висты. Еще раз повторю: нет никаких гарантий, что на семерку не забьют через пару лет

NT поддерживалась 12 лет

перегнул, 8 лет

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Винды всегда долго поддерживаются. NT поддерживалась 12 лет, 2000 - 10, и так далее.

Ну почти, NT3 8 лет, NT4 8 лет, 2000 10 лет, XP 12 с хвостиком лет, и далее... больше ничего нет.

Это не какой-нибудь редхат.

Вот RedHat всегда долго поддерживался. RHEL3 — 10 лет, RHEL4 — 10+ лет, наверное. RHEL5 и RHEL6 — хрен знает сколько лет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от nu11

«скажи это счастливым пользователям висты»

А что не так у пользователей висты? Поддержка Висты - до апреля 2017 года. Ни один дистрибутив линукса 10-летним циклом поддержки не может похвастаться, а для винды это - норма.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Поддержка Висты - до апреля 2017 года.

это расширенная поддержка за дополнительную денежку и по отдельным запросам, такая и для xp еще до 14го года действует. Для простых смертных висту уже закопали

Ни один дистрибутив линукса 10-летним циклом поддержки не может похвастаться

на винфаке прочитал?

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

Нет оснований полагать, что 7 сдохнет быстрее.

кстати я почти угадал, микрософт заявляет, что закопают семерку в январе 2015го

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

«это расширенная поддержка за дополнительную денежку и по отдельным запросам, такая и для xp еще до 14го года действует. Для простых смертных висту уже закопали»

Совершенно наглая вызывающая ложь. Речь идет именно о 10 годах для пользователей (простых смертных и простых бессмертных). Без всяких денежек. Бесплатная поддержка исправлений безопасности входит в расширенную поддержку. А что еще надо?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от nu11

«кстати я почти угадал, микрософт заявляет, что закопают семерку в январе 2015го»

Неинтересно. Поговорим об этих сроках после 21 декабря. ЗЫ Опять же, обновления безопасности будут бесплатно доступны через Апдейт в течение 10 лет после начала продаж.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Если. Но, подозреваю, там будут свои заморочки.

Наверное да.

Реальность, данная мне в ощущениях, говорит об обратном.

Ну мало ли какая вокруг тебя реальность. Может там бы тоже все html5 редакторы делали, вроде гуглодоксовых - но кто же им даст :D

Тем не менее «счас заменим MSO на (L)OO» тоже не выходит пока.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Тем не менее «счас заменим MSO на (L)OO» тоже не выходит пока.

Вполне выходит «ща мы заменим MSO на [LO]O, а что не заменится - перепишем нах». Без [LO]O переписывать (или писать заново) пришлось бы неподъемно много.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты лжешь. Вот информация с сайта MS:

http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/products/lifecycle

Окончание поддержки - 2017 год.

А почему лжёт? Там так и написано, что окончание основной фазы поддержки произойдёт 12 января 2015 г - это начало закапывания...

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты лжешь. Вот информация с сайта MS: http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/products/lifecycle

«Обратите внимание: расширенная поддержка доступна только для коммерческих клиентов.» «Обновления безопасности будут доступны до окончания основной фазы поддержки.» Так что там про сроки поддержки у винды? Виста сдохла, семёрка на подходе?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ох лол, неумение читать и думать лечится только расстрелами...

http://support.microsoft.com/gp/lifePolicy/ru

«18. Требуется ли пользователям для получения исправлений безопасности заключать контракт на поддержку в период расширенной фазы поддержки?

Нет. Любой пользователь может сообщить в Microsoft о проблемах связанных с безопасностью. Microsoft ознакомится с возникшей проблемой, и соответствующее исправление безопасности, если оно уже было разработано, будет предоставлено пользователям, как было сказано раньше в этом документе.»

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

исправление безопасности, если оно уже было разработано, будет предоставлено

с таким же успехом можно попробовать написать деду морозу. еще раз: никаких регулярных апдейтов в фазе расширенной поддержки нет.

nu11 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.