Apple опубликовала код Darwin 7.6

Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

ну и накуя? Макос - жалкая поделка с рюшечками, не несущая в себе ничего новаторского и недостойная внимания open-source сообщества.

Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Слышь, анонизмус, а новаторское в себе мастдай что ли тогда несет? Я тощусь вообще со всяких местных обсерателей. Вместо того, чтобы радоваться вместе, обосрут все что можно. Бздишники обсерают линух. Линуксоиды бздю. Анонизмусы все подряд. А выигрывает от этого только мастдай. Нельзя так, товарищи, нужно жить дружно.

А что касается Дарвина... она тебе мешает что ли? может кому-то нравиться.

dmitrmax (08.11.2004 15:16:59)

Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

есть у кого-нибудь ссылка, в которой "столп русскага дизайну" тема лебедев поносит линукс и вообще всех, кто не на маках работает? интересно мнение с другой стороны баррикад.

Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Вот это мега вещь. Микроядро открытое. Руль!

eXOR (08.11.2004 15:19:21)

Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Вот это мега вещь. Микроядро открытое. Руль!

Так ведь оно уже было открытым (если для тебя ACPL - это открытое). Это они просто более новую версию выложили.

alt-x (08.11.2004 15:25:34)

Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Фиг те, а не микроядро. ОС под ним всё равно одним процессом бегает, ничего похожего на Hurd...

Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>ничего похожего на Hurd...

а где хурд скачать мона?

geek (08.11.2004 16:15:15)

Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>а где хурд скачать мона?

Типа первая же ссылка на google:

http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html

Только толку от этого мало. Развития за последний год - 0.

alt-x (08.11.2004 16:26:39)

Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Зайди на http://hurd.kholmsk.ru там всё есть :-)

zenkov (08.11.2004 16:32:24)

Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

> Вот это мега вещь. Микроядро открытое. Руль!

Боже мой, сколько можно повторять эту чушь за неграмотным Irsi?

Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Q. I heard that Darwin runs on Intel processor-based PCs. Is that true?

A. Yes, and we're partnering with the Darwin developer community to enhance support for this platform.
-------

так что macos 10.x можно и на интеле пускать ? или это они только собираются ?

Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Нельзя - акву не портировали.

mikhail (08.11.2004 17:28:04)

Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

а аква это гуй к дарвину ? т.е. дарвин + аква = мак ось ?

Re

>так что macos 10.x можно и на интеле пускать ? или это они только собираются ? Разработка ядра Darwin для PC началась с самого первого появления Mac OS X. А вот переносить Aqua никто не собирается. Сам сижу за Mac OS X и никогда бы не сказал, что это лучший никс. Но вот то, что безопасность в этой ОС на высшем уровне, это точно. Нет, я не хочу сказать, что в ней нет дыр, конечно они есть, просто Apple над этим работает каждый день и выпускает новые ОС каждый год. Выпуски дарвинов вообще нужны только самой Apple и никому больше. Хотя это только мое личное мнение.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

> а аква это гуй к дарвину ? т.е. дарвин + аква = мак ось ? < Неа, Darwin + Aqua + Quartz + OpenGL + QuickTime = Mac OS X.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Неа, Darwin + Aqua + Quartz + OpenGL + QuickTime = Mac OS X.

==полное говно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Не, макентоиди конечно будут спорить, но что с сектантов возьмешь. Но посидев за этим ужасом, я понял, что даже Windows 3.1 была приличной системой.

P. S. Речь не о том, как оно внутре, а про эксприенс.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Вполне пристойная система для тех задач, на которые ее Apple позиционирует. Я вот прикупил на неделе Apple M9462
PowerBook G4 17" 1.5GHz/512/80GB/Superdrive/AirPort/Bluetooth и доволен по самое нехочу. Правда оперативную память сразу до 1Гб раскачал.
Под Mac OS X огромное количество отличного софта, который по качеству дает фору многим приложениям для Windows систем, не говоря уже о Linux. При этом можно собрать и использовать свои любимые линукс приложения, прочем как и любой другой открытый софт.

OverLord (08.11.2004 18:23:54)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Не, макентоиди конечно будут спорить, но что с сектантов возьмешь. Но посидев за >этим ужасом, я понял, что даже Windows 3.1 была приличной системой.

>P. S. Речь не о том, как оно внутре, а про эксприенс.

Вот уж никогда бы не подумал что от общения с десяткой у кого то могут быть такие ассоциации. Я сам старые макоси с трудом терпел - но Mac OS X это шедевр =)

OverLord (08.11.2004 18:35:14)

Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Зайди на http://hurd.kholmsk.ru там всё есть :-)

гм.

а теоретически - реально просто подменить linux на hurd. система хотя бы загрузится?

geek (08.11.2004 18:38:06)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Да, конечно, один знакомый собрал с горем пополам mc. Просто потому, что там отродясь нормальный менеджер файлов отсутствует. А мышой файлы таскать надоело. Так у него половину клавиш Mac OS перехватила. В общем мата была уйма.

kenneth (08.11.2004 19:08:34)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

opendarwin !=открытое. щзутвфкцшт == шлите патчи и может вам даже скажут спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

s/щзутвфкцшт/opendarwin/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

хотя и так все понятно =)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Да, конечно, один знакомый собрал с горем пополам mc. Просто потому, что там
>отродясь нормальный менеджер файлов отсутствует. А мышой файлы таскать
>надоело. Так у него половину клавиш Mac OS перехватила. В общем мата была уйма.

Идем например на http://www.mucommander.com и удивляемся :-)))
Есть конечно любители почившего произведения Петьки Северного, но настоящие, несгибаемые UNIX'соиды в таких поделаках не нуждаются.
Мышой кстати таскать ничего не надо... учим работу с клавиатурой.

OverLord (08.11.2004 19:16:49)

Re: Re

> Выпуски дарвинов вообще нужны только самой Apple и никому больше.

Нескажи... сейчас на работе пишу нечто сетевое-внутриядерное (KEXT-ом зовется аналог модулей в макоси) (вроде файрвола ;)... Без сорцов - было-бы потуже. А так - что-то не так пошло - gdb тебе и код покажет где нае&&улось внутри ядра что, сразу все понятно становится ;)

quarck (08.11.2004 19:27:53)

Re: Re: Re

>Нескажи... сейчас на работе пишу нечто сетевое-внутриядерное (KEXT-ом зовется аналог модулей в макоси) (вроде файрвола ;)... Без сорцов - было-бы потуже. А так - что-то не так пошло - gdb тебе и код покажет где нае&&улось внутри ядра что, сразу все понятно становится ;)< Я хотел сказать, что никто же не будет использовать Darwin x86 для сервера... P.S. Это ты на мое сообщение ответил.

Re: Re

> А вот переносить Aqua никто не собирается.

Во времена кризиса "PPC для настольника" (незадолго до появления IBM 970), были полностью спортироаны MacOS 9 и X на интел. но потом колхзники всё-таки остались на IBM-овской базе.

lb (08.11.2004 20:05:03)

Re

>Не, макентоиди конечно будут спорить, но что с сектантов возьмешь. Но посидев за этим ужасом, я понял, что даже Windows 3.1 была приличной системой.

P. S. Речь не о том, как оно внутре, а про эксприенс< Кстати Windows 3.1 была простой переработкой MacOSи. А что можно сопоставить OpenGL в Mac OS X? А то, что эта технология делает, ни в одной ОСи в ближайшие 10 лет не найдешь.

Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

А изошники до сих пор версии 7.2.1 выложены...

mikhail (08.11.2004 20:51:02)

Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Боже мой, сколько можно повторять эту чушь за неграмотным Irsi?

Микроядро действительно рулит, правда не на x86. Монолитное ядро - прошлый век и сплошные грабли, можно это замечательно наблюдать на примере некотрых опенсоурсных осях.

Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>anonymous (*) (08.11.2004 22:05:08)
мальчик, иди песочку принеси...

А заодно прочти лекции разработчикам solaris, hpux, aix :) Мне вот интересно понимает ли хоть один пионер на лоре в чем проблемы микроядра вообще и на x86 в частности :)

Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

А как в макоси с русским обстоит? А то уже присмотрел себе ибук, сижу теперь в ожидании граблей.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>А как в макоси с русским обстоит? А то уже присмотрел себе ибук, сижу теперь в ожидании граблей.

Собственно проблемы отсутствуют. Едиственно в качестве консольного приложения лучше использовать iTerm. В нем в отличии от родного терминала есть все необходимое.

OverLord (09.11.2004 0:02:13)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>А как в макоси с русским обстоит? А то уже присмотрел себе ибук, сижу теперь в ожидании граблей.

Обрати внимание на то, что у iBook в отличии от PowerBook максимальное разрешение экрана для все моделей 1024x768. Да и сама матрица чуже. Это бюджетное решение (в западный понятиях) и в нем сокращали цену за счет исключения многих преимуществ полнояйцовой техники.

OverLord (09.11.2004 0:12:28)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Ну разрешения мне достаточно, надеюсь, будет. Я собираюсь 12'' брать.

А насчет того что там обрезано, можно поподробнее, плиз?..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>А насчет того что там обрезано, можно поподробнее, плиз?..

Из нужных вещей практически ничего, если тебе не нужен FireWire 800, выход на внешний дисплэй, втроенный голубой зуб, возможность нарастить оперативную память до 2Гб и аллюминиевый корпус :)

OverLord (09.11.2004 0:36:51)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Насчет внешнего дисплея я кажется наврал - прошу прощения. Забыл добавить про гигабитный Ethernet, но это уж точно имеет небольшое значение :)

OverLord (09.11.2004 0:42:12)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Ну файвай - фиг с ним, я и на десктопе его по праздникам пользую, выход на внешний моник - туда же. А для голубого зуба у меня юсбэшный валяется. Памяти мне 768 мег должно хватить. =? А вот люминиевый корпус - это аргумент... Ну да фик с ним. Главное чтоб тачпэд не однокнопочный был.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Главное чтоб тачпэд не однокнопочный был.

Он как раз однокнопочный. Не вижу разницы особой... где надо жмешь "Ctrl", потом кпопку тачпеда и получаешь фефект второй кнопульки. Я поначалу тоже был в легких потерях (несмотря что знал о том что кнопка одна) - но привык минут за 10 и теперь не задумываюсь. Если юзаешь анешнюю мышь - можно брать и двухнопочную - что нибудь наподобии Kensington.

OverLord (09.11.2004 0:55:52)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Он как раз однокнопочный.

Бли-и-и-ин. А как же я буду средней кнопкой копипастить? 8( Кошмар.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Бли-и-и-ин. А как же я буду средней кнопкой копипастить? 8( Кошмар.

Внешняя трехкпочная эту проблему решает. Впрочем мне привычней с помощью клавы. Тем более что все "Keyboard Shortcuts" в Mac OS X настраиваются для каждого отдельновзятого приложения.

OverLord (09.11.2004 1:09:27)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Не. Внешняя - это не юниксвэй. Похоже я начинаю понимать что значит "Think different."

Ладно. Посмотрим, что из этого выйдет.

Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Darwin это не ядро, Darwin это ещё одна открытая unix-like операционная система (как NetBSD, DragonFly BSD и т.д.), на базе ядра XNU.

XNU в свою очередь состоит из компонентов Mach 3.0 и FreeBSD. Микроядерности там особой нет, подробней читайте здесь http://www.kernelthread.com/mac/osx/arch_xnu.html

А Darwin можно использовать и работать там можно и код под него писать, только без закрытых компонентов от Apple он не совсем похож на Mac OS X.

А вот кстати, 7.6 это IMHO не повод, вот будет 8.0 тогда и можно говорить.

zenkov (09.11.2004 4:14:18)

Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>> Вот это мега вещь. Микроядро открытое. Руль!

>Боже мой, сколько можно повторять эту чушь за неграмотным Irsi?

Точно чушь. Микроядро безнадежно устарело, теперь в моде наноядра. Кстати эта перспективна технология продвигается всеми горяче любимой фирмой NOVELL, внесшей значительный вклад в развитие линукса

Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>>Боже мой, сколько можно повторять эту чушь за неграмотным Irsi?

>Микроядро действительно рулит, правда не на x86. Монолитное ядро - прошлый век и сплошные грабли, можно это замечательно наблюдать на примере некотрых опенсоурсных осях.

Я уже запарился на этом сайте заниматься ликбезом, независимо от того, рулит микроядро или не рулит, OSX не микроядерна! Забудьте бред которым вас кормит Irsi.

Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Ну и расскажи нам, чего такого особенного в наноядре?

Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

>Ну и расскажи нам, чего такого особенного в наноядре?

Ясно даже и ежу, что внутри. Пикоядро, вестимо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

> Пикоядро, вестимо

трансцедентально

vadiml (09.11.2004 16:51:26)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apple опубликовала код Darwin 7.6

Идите на сайт Novell и почитайте.