Вышел Wine 1.2

код-то может модифицироваться. Каждая инструкция записи потенциально модифицирует код. К тому же слабо себе представляю работу с оборудованием таким образом. Когда виртуализуем x86 на x86 - все просто, ставим обработчики исключений на прерывания и страницы памяти, и обрабатываем, а как перекомпилировать код так чтобы все встало на места - хз.

Исправили баг с иксовым курсором в Diablo II. Очень радует.

А еще наконец-то хоть как-то заработал Colobot. Хотя пока еще играть сложновато, но лучше чем ничего.

Не понимаю, чего вы так много газифицируете водоёмы? Не нравится вайн - сидите под виндой. Лично мне впадлу из-за одной-двух программ перезагруждаться в винду, запускать ирк, аську и т.д. да и вовка под вайном летает заметно шустрее, чем под виндой. Тот же фотошоп под вайном работает вполне достаточно для меня. Вроде, остальное всё нативное.

З.Ы. Есть напряги с вебманями - их клиент принципиально не работает под вайном, но это решается использованием кипера лайт версии. З.З.Ы. А вот аналогов "FL Studio" в линуксе нет и под вайном работает (чрезжопно) очень старая версия). Это печально =(

>перезагруждаться в винду
>аську
>фотошоп
туда_ли_ты_попал_дружок.пнг

Если ты не дизайнер, то на винфак.

PayableOnDeath (18.07.2010 9:16:42)

> Они это сделали для временной совместимости, пока большинство не перейдёт на новую систему. В Windows 8 они поддержку выпилят или не будут представлять из коробки

Это понятно. Но это не отменяет того факта, что в windows 7 есть winapi который работает на большинстве приложение через ж.

> Какой логике?

Ну как же, в windows 7 есть winapi, половина прог глючит. Хреновая реализация winapi? Да. Чем wine хуже? Ничем. PROFIT!

gloomdemon (18.07.2010 10:26:35)

> код-то может модифицироваться. Каждая инструкция записи потенциально модифицирует код.

Это x86, на arm с этим попроще. http://blogs.arm.com/software-enablement/caches-and-selfmodifying-code/ читаем. Что бы использовать модифицирующийся код нужно все таки делать лишние телодвижения, которые можно отследить.

gloomdemon (18.07.2010 10:40:18)

В стране кривых рук

> Иди новости покури. Продажи ХР в очередной раз продлены, потому что корпоратив не желает переходить со всем своим зоопарком на вин7.

Продлены не продажи, а возможность даунгрейда с Висты и Вин7. Т.е. никто её больше не продаст (разве что остатки в торговле). Но у компаний есть лиценз. диски с WinXP и они могут, купив лицензии на Win7, устанавливать XP. Чуешь разницу?

http://www.gamestyle.ru/news/11739.shtml

Но M$ не обязывается дальше поддерживать XP (кроме обновлений безопасности).

Масдай всё равно будет вынуждать компании переходить на Win7. Сколько предприятия могут держать XP? Пока это позволяет железо. Старое железо будет постепенно выходить из строя, а под новое производители не будут писать драйверы.

vold (18.07.2010 13:52:21)

> Это понятно. Но это не отменяет того факта, что в windows 7 есть winapi который работает на большинстве приложение через ж.

> Ну как же, в windows 7 есть winapi, половина прог глючит. Хреновая реализация winapi? Да. Чем wine хуже? Ничем. PROFIT!

Глючит то, что собиралось раньше со всякими хаками и с включенными недокументированными возможностями, либо со сверхстарыми библиотеками.

Но профита у wine всё равно нет, а будет тогда, когда он научится запускать хотя бы 80% кода Win32. Но это маловероятно, а если когда-нибудь научится, то это уже будет никому не нужно.

vold (18.07.2010 14:02:10)

> Ну как же, в windows 7 есть winapi, половина прог глючит. Хреновая реализация winapi? Да. Чем wine хуже? Ничем. PROFIT!

И потом, не забывай, что для Windows 7 есть примочка, которая называется XP mode, т.е. движок Windows XP3, который встраивается в в ядро Win7 как подсистема виртуализации. Правда, эта приблуда поставляется отдельно и только для версий Win7 Pro и Ultimate. Тем не менее, любую старую программу можно запустить в Win7, как в Windows XP3.

И тема поддержки полного старого WinAPI в Windows 7 в том, что его там специально ограничили (по маркентинговым соображениям), а в wine его не достигли. Чуешь, в чём тонкость?

vold (18.07.2010 14:17:38)

7-ка давно вышла. нахрен вайн? непонятно ...

> Глючит то, что собиралось раньше со всякими хаками и с включенными недокументированными возможностями, либо со сверхстарыми библиотеками.

Не надо тут маркетинговый бред МС лепить. Что же там недокументированного, на примере jdk5 который глючит, а?

gloomdemon (18.07.2010 18:08:58)

> что его там специально ограничили (по маркентинговым соображениям), а в wine его не достигли. Чуешь, в чём тонкость?

Про ХП мод уже выше писал. Они свой winapi, сами же и не осилили. А тот же wine можно использовать под виндой вместо ХП. Чуешь, в чём тонкость?

gloomdemon (18.07.2010 18:13:07)

>>А тот же wine можно использовать под виндой вместо ХП. Чуешь, в чём тонкость?
А можно ссылочку на виндовый вайн? Просто посмотреть очень охота)))

Ramzes001 (18.07.2010 18:29:58)

>Драйвера от nVidia - сомневаться в их производительности и качестве не приходится.
плюсую мнение тов. PayableOnDeath, качество действительно говно

seed_stil (18.07.2010 22:29:55)

>>Ну если они назвали wine ракетой, тогда пускай летит в космос. А если не может этого, тогда надо было назвать его как-то по-другому.

Ума палата... Ракета "воздух-земля" должна летать в космос? Или называться по-другому?

> плюсую мнение тов. PayableOnDeath, качество действительно говно

Вас тут очень много умных, но проводили ли вы тесты производительности? Я проводил и убедился что nVidia ни чуть не медленнее под Linux пашет чем под виндой.

Или что вы подразумеваете под качеством? Пашет KMS но FPS в 10 раз меньше - это качество?

I-Love-Microsoft (18.07.2010 23:47:03)

Нафига если есть Bricscad платный, нативный(с 10 версии) и совместимый?

>Это что, с 1993 года ? А для какой ОС wine тогда разрабатывался ?...

Для Linux. С целью запуска Win 3.1 программ.

KRoN73 (19.07.2010 5:44:48)

>Некоммерческих же приложений общего пользования в Linux и так полно, зачем тащить чужие.

Дай мне Picasa-3.6 нативную :)

KRoN73 (19.07.2010 5:45:28)

http://wiki.winehq.org/WineOnWindows самого wineserver нет, но есть dll можно подкладывать нужным приложениям.

gloomdemon (19.07.2010 7:24:13)

wine нужен. Отрицать это могут только дебилы или тролли. По треду тяжело сказать однозначно к которой категории ты относишься. Пролей свет на этот вопрос.

И давно Picasa стала настолько уникальной, что можно говорить о проблемах с программами этой области в Linux? Google делал, делает и будет делать все только для Win, такова наверное стратегия компании.

PayableOnDeath (19.07.2010 10:31:29)

блджад, а почему даже банальная open arena в винде идет быстрее (по фпс) и с большим количеством эффектов?

seed_stil (19.07.2010 10:37:10)

>Я проводил и убедился что nVidia ни чуть не медленнее под Linux пашет чем под виндой.

А если быть до конца честным и сравнить опенгл и дирексХ?

> А если быть до конца честным и сравнить опенгл и дирексХ?

Я имею ввиду ТОЛЬКО OpenGL под виндой и под Linux - разницы в FPS на nVidia не заметите

I-Love-Microsoft (19.07.2010 11:58:05)

>И давно Picasa стала настолько уникальной, что можно говорить о проблемах с программами этой области в Linux?

Назови другую систему под Linux, умеющую распознавать людей по лицам :) Не в смысле, вообще обнаруживать, что на фото есть лицо, а определять, чьё оно конкретно и группировать фото по именам людей.

KRoN73 (19.07.2010 13:37:45)

Ок, уговорил, записал эту программу в список обосновывающих существование Wine.

PayableOnDeath (19.07.2010 13:45:34)

Не лень тебе спорить? У фанатиков же принято только глупости кричать, что у них все самое лучшее (в их маленьком мирке). Нежелание сравнивать и признавать проблемы - это само по себе одна из самых больших проблем, мешающих развитию. Проще конечно назвать человека "еретиком" и все такое.

PayableOnDeath (19.07.2010 13:49:06)

re: Нафига если есть Bricscad...

Для него нет некоторых узкоспециализированных расширений, например, Civil 3D

vspider (19.07.2010 21:49:59)

re: Google делал, делает и будет делать все только для Win

4.2 Гугл делает всё под рынок, я сильно сомневаюсь, что гугл будет намеренно обходить стороной свои проекты - в тот же хромоос он чисто по законам логики должен встроить НАТИВНЫЕ свои приложения-сервисы. Так что, думаю, просто вопрос времени.

vspider (19.07.2010 21:52:18)

>представляете себе? скоро принесут непуганым линуксоидам черные экраны с кернел паниками, также как и принесли синие экраны вендузятникам

А что же вы такая(ой) умная(ый) делаете среди этих самых непуганых линуксоидов?

Надо как-то запускать PowerPoint Viewer под Линуксом. Не использовать же для этого тормозной OpenOffice

Yurand (20.07.2010 12:32:03)

>За более чем 17 лет разработки, вышел второй стабильный релиз

Тонко.