Вышел первый релиз Haiku для разработчиков

> Итак я был неправ и linux коренным образом отличается от ядра freebsd

Итак, ты был неправ и Linux не копирует идеи 40-летней давности. Чем он отличается от ядра FreeBSD - сейчас уже не знаю, но когда-то читал сравнения, и отличался сильно. Но могу сказать, что ядро 2.0 и ядро 2.6 отличаются друг от друга так сильно, что о "какой-нибудь другой Unix-подобной оси" говорить просто бессмысленно.

> Я думал, что оно все более менее похоже, есть же например Debian GNU/kFreeBSD

Есть и Debian/Hurd.

Ну это да, просто уж со свистом летает, как не летает даже голый линукс без среды рабочего стола. Поэтому думаю что запаса скорости хватит даже на корявые надстройки.

Жалко конечно что им предстоит столько велосипедов написать,не родив ничего принципиально нового.

>> Ок. Но он и не plan 9. То-есть он мало отличается от любой другой unix подобной системы.

>Скажи это разрабам ядра FreeBSD.

не убедительно. И FreeBSD, и Linux мало друг от друга отличаются. Всё такой же юникс, как и в книжке "The unix haters handbook". Всё такой же nonsense для драйверов, что stable-API-is-nonsense.txt.

>гайка 20-летней давности

какой там 20, да ну, гайке и 10 ещё нет. Беос ~1993..1995 (Гассе занялся осью после провала идеи с "чемоданом", это примерно время Newton), а у гайки ядро другое, NewOS: http://www.osnews.com/story/329/Travis_Geiselbrecht_on_NewOS_and_the_Future_o... http://newos.org/features.php https://www.ddj.com/cpp/184404881

>В таком случае таковой можно считать любую ныне распространённую ОС.
Нет. Большинство других ОС если и являются "клоном" какой-либо старой, то они являются её логическим продолжением, а не попыткой воскресить.
Или мне одному кажется, что разработчики, например, линукса, не гоняются за бинарной совместимостью с чем-либо? В отличие от Haiku, в которой развели целый дурдом с GCC2/GCC4 ради оной бинарной совместимости с BeOS.

Софт под BeOS до сих пор выходит. Мало, конечно, но он есть. Плюс то, что было раньше написано. Разработчики не хотели с нуля начинать. По идее родное апи лучше, если проги будут использовать фичи ОС.

Они идут к формированию базы современных собственных приложений, но когда они начинали, софта для BeOS было слишком много, чтобы так сразу выбросить его поддержку. Потом, они ведь этим не ломают POSIX-совместимость, так зачем нервничать?

из похожего припомню разве что MorphOS с Quark микроядром-гипервизором с A-Box (для старой AmigaOS/68k через TransJIT) и родной Q-Box

>Или мне одному кажется, что разработчики, например, линукса, не гоняются за бинарной совместимостью с чем-либо?

ну им при наличии исходников не особо и надо, подумаешь, ещё раз мир пересобрать в крайнем случае :)

> В отличие от Haiku, в которой развели целый дурдом с GCC2/GCC4 ради оной бинарной совместимости с BeOS.

<красноглазый пионер-mode> А я тоже так могу в моей Генте! eselect gcc set gcc-4.5.9999 && source /etc/profile; eix blablabla #ой, надо же, вывалился с ошибкой GLIBC. Чьорт, пересобираем eix с зависимостями новой gcc-ой, потом опять revdep-rebuild && emerge -vuDN world, и не нужна нам никакая бинарная совместимость </красноглазый пионер-mode>

Отлично.

>Так что прав товарисч, утверждающий что при интенсификации девелопмента шустрость хайку пропадет... как корова езыгом слизнет. :)

Вообще да, если бездумно за фичами погонятся. Но это как раз на гайкоразрабов не похоже.

>> Скажи это разрабам ядра FreeBSD.

> не убедительно.

А ты попробуй.

> И FreeBSD, и Linux мало друг от друга отличаются. Всё такой же юникс, как и в книжке "The unix haters handbook"

Почему не как в книге Баха?

>Linux, кстати, далеко не исключение, т.к. создан по мотивам minix

Это тебе "Рабинович напел"? Или бабушка на лавке по дороге в школу сказала?

> Вообще да, если бездумно за фичами погонятся. Но это как раз на гайкоразрабов не похоже.
Ну да, пока их мало. А ведь, наверное, станет больше.

>Это тебе "Рабинович напел"? Или бабушка на лавке по дороге в школу сказала?

Стыдно,господа, не знать собственной истории.

ЗЫ: небольшая выдержка в довесочек:

>Линус по началу работал над своим ядром как над забавой, его на эту работу вдохновил интерес к операционной системе Minix - небольшой Unix-поднобной системе, созданной Энди Танненбаумом (Andy Tannenbaum). Он поставил себе задачу написать по своим собственным словам, "лучший Minix, чем сам Minix". Поработав над проектом некоторое время, он опубликовал следующее сообщение в группе новостей comp.os.minix: "Вы с тоской вспоминаете времена minix-1.1, когда мужчины были мужчинами и писали свои собственные драйвера? Вы тоскуете по хорошему проекту, желаете поточить свои когти о систему, которую бы можно было изменить под свои нужды? Вам не интересно, когда в Minix все замечательно работает? Нет уже тех бессонных ночей, потраченных на то, чтобы заставить работать какую-нибудь программку? Тогда данное письмо для вас :-)"

>SSC, Inc. Linux Journal 1998 (Miguel Torrealba)

Т.е. Встретив в одном абзаце "Линус" и "Minix" ты сделал свои "глубокие выводы"?:)

>Т.е. Встретив в одном абзаце "Линус" и "Minix" ты сделал свои "глубокие выводы"?:)

Нет, что-то, тут все намного проще. Если выдержка из журнала тебя не устаривает, то что ты ответишь на это?

Вот ссылка на исторический документ на сайте kernel.org, надеюсь эта информация для тебя будет более убедительной? -http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/Historic/old-versions/RELNOTES-0.01

Вот несколько моментов от туда:

>>Short intro

>>This is a free minix-like kernel for i386(+) based AT-machines.

>>Short technical overview of the kernel

>>The linux kernel has been made under minix, and it was my original idea to make it binary compatible with minix.

>>Linus Torvalds "torvalds@kruuna.helsinki.fi" Petersgatan 2 A 2 00140 Helsingfors 14 FINLAND

В качестве дефолтных обоев можно использовать это: http://www.kinopoisk.ru/im/kadr/6/3/6/kinopoisk.ru-Hellraiser-636357.jpg

Спасибо, давно такие обои юзаю - http://img269.imageshack.us/img269/7605/gentooy.png

> и где оно, это GNU OS kernel?
HURD таки работает, да и Linux неплох.
Цель проекта GNU — не написать всё с нуля, а использовать готовые свободные проекты и дополнить их новыми, чтобы получить полностью свободную операционную систему. И эта цель выполнена, так что ура, товарищи!
> где обещанное "and eventually a Lisp-based window system through which several Lisp programs and ordinary Unix programs can share a screen. Both C and Lisp will be available as system programming languages" ?
Emacs? GNU screen?

>Ну да, пока их мало. А ведь, наверное, станет больше.

Я не о том. В гайку не тянут всё подряд, лишь бы появилась новая фича, новое запиливают осторожно и обдуманно. Это взгляд со стороны правда на развитие оной, но тем не менее.

Какие же вы все линуксойды закомплексовынные дятлы. Ну вышла еще одна OpenSource ОС ну радоваться надо нет всё обсерят.

Воскинь взор на адресную строку своего броузера

>Ну вышла еще одна OpenSource ОС ну радоваться надо нет всё обсерят.

Не вышла. И не выйдет.

Интересное наблюдение: когда люди говорят "за", они стараются оперировать фактами, а когда говорят "против" - домыслами

>Интересное наблюдение: когда люди говорят "за", они стараются оперировать фактами, а когда говорят "против" - домыслами

"альфы-быты" для разработчиков - это не значит "вышла". Так что нет у вас никаких фактов - одно метанирование.

>>Не вышла.

Да.

>>И не выйдет.

Ванга? Какими ветрами?

Завелась с полоборота. Интересно какие конкретно новые особенности позволит реализовать ее архитектура.

>>И не выйдет. >Ванга? Какими ветрами?

При чём тут Ванга и "ветры"? Это моё ИМХО.

>Интересно какие конкретно новые особенности позволит реализовать ее архитектура.

Сам-то понял что спросил?

>>Сам-то понял что спросил?

Я лишь констатировал, что всем это интересно.

микроядро => наверняка необычные вычислительные вкусности.

И прежде чем каркать "не выйдет"- неплохо было бы аргументированно убедиться, что ничего принципиально нового и интересного эта система не принесет.

>"альфы-быты" для разработчиков - это не значит "вышла". Так что нет у вас никаких фактов - одно метанирование.

Релизы бывают разные - альфы, беты, финалы. Каждый из этих типов ориентирован на свою специфическую аудиторию - разработчики, тестеры, юзеры (соответственно). В данный момент ВЫШЛА первая альфа версия первого релиза. Вышла соотвественно для людей заинтересованных в тестировании и разработке, а не для пользователей, но она вышла и это факт. Что нельзя сказать о словах "Не вышла и не выйдет", это сугубо ваши домыслы, о чём вы собсвенно и написали (я про ИМХО).

>микроядро => наверняка необычные вычислительные вкусности.

нет никаких "вычислительных вкусностей" в микроядре.

>И прежде чем каркать "не выйдет"- неплохо было бы аргументированно убедиться, что ничего принципиально нового и интересного эта система не принесет.

Я убедился. После этого высказал своё ИМХО.

"принципиально нового" эта система ПРИНЦИПИАЛЬНО (by-design) не может привнести.

>Релизы бывают разные - альфы, беты, финалы. Каждый из этих типов ориентирован на свою специфическую аудиторию

Каждый коммит в SCM "ориентирован на свою специфическую аудиторию". Это не повод после каждого коммита заявлять о "выходе новой OpenSource OS".

>Что нельзя сказать о словах "Не вышла и не выйдет", это сугубо ваши домыслы

"Не вышла" - факт. "Не выйдет" - мнение (что естественно, т.к. прогноз в принципе не может быть фактом).

Т.о. ваш слив засчитан:)

>Каждый коммит в SCM "ориентирован на свою специфическую аудиторию". Это не повод после каждого коммита заявлять о "выходе новой OpenSource OS".

Скажи это разработчикам КДЕ, когда они сказали:- "вот этот большой кусок глючного кода под номером ревизии 790000 да будет называться КДЕ 4.0 Финал Релиз!". Истины ради надо сказать что их шаг был абсолюно верным, они получили большое количество багрепортов и создали большой резонанс что позволили им к версии 4.3 добиться вполне неплохих резултатов.

ЗЫ: слив переходит к аппоненту

Всем срочно тестить "гайку" - ! а результаты сюда ..

Поражает оперативность написания драйверов на сетевое железо, (наверное из-за совместимости сетевого стека с фрибсд?) см. тут

http://qube.ru/forums/ustanovil-haikuos-alpha1

нашлась даже русскоязычная конференция в jabber

haiku-os@conference.jabber.ru

HaikuOS запустили на навороченном железе см. скриншот http://qube.ru/gallery/vpervye-vo-vselennoj-zapusk-haiku-os-na-8-golovoj-mash...