Pidgin 2.0.1

> Вообще может кто подскажет по msn/jabber - "сервер требует TSL/SLL для входа" - как лечить?

А если запустить из терминала и посмотреть, что он туда какает?

Да молчит что-то. А опсиание нашёл http://developer.pidgin.im/ticket/592

А какая версия? У меня 2.0.1

что мне не нравится в СИМе: 1 - Кривые неотключаемые аватарки контактов. 2 - Кривые смайлики. Она не все темы в верном для неё формате подключает. Так и не смог прикрутить смайлы от Qip.

1 - это что? 2 - картинки в архиве должны быть в формате png, я себе так для жабы поставил смайлики из jajc

Ну т.е. у контакта есть фотка.

и она занимает очень много места в окне чата. И убрать нельзя.

> 2 - картинки в архиве должны быть в формате png, я себе так для жабы поставил смайлики из jajc
Спасибо, сейчас заценю.

> Ну т.е. у контакта есть фотка.

Ну.

> и она занимает очень много места в окне чата

%/ У меня нет никаких фоток в окне чата. Какая версия sim?

0.9.5 скомпиленная из trunk

В 0.9.4.3 вроде тоже есть

Эээ... Настройки-интерфейс-show user avatar?

Да. Ляпнул так ляпнул) Главной претензии не стало! Спасиб тебе, мил человек =)

>А какая версия? У меня 2.0.1

Она и есть. 2.0.0 отработала пару дней, после чего стала крэшиться при запуске едва создав окно.

А Патрик против не будет?

> Она и есть. 2.0.0 отработала пару дней, после чего стала крэшиться при запуске едва создав окно.

Ну, значит, сотни багов ещё ждут своих героев. Главное - что? Главное - HIG соблюдён. А функциональность и надёжность - это мелочи, это потом, при случае.

Угу... (киваю)

перестали бы они трахать мозги по поводу того, что якобы разные иконки для разных протоколлов нам не нужны и сделали бы их обратно

баг номер один

> перестали бы они трахать мозги по поводу того, что якобы разные иконки для разных протоколлов нам не нужны и сделали бы их обратно

Очень характерная черта гново и гномообразных - убеждённость, что они лучше пользователя знают, что тот хочет и что ему будет лучше. Этакие диктаторы от дизайна.

Вам не приходило в голову что это нормально? Пользователи, как правило, не являются специалистами по созданию UI или экспертами в области когнитивной психологии. Большей частью это закостенелые индивиды, которых раздражает, когда что-то делается не так, как они привыкли. При этом критерий эффективности отходит на второй план.

Что касается одинаковых иконок для всех протоколов. Вам принципиально знать какой протокол используется? Или Вам-таки пейджер нужен чтобы с людьми общаться?

ЗЫ Ушел с сима на гаим, не жалуюсь (претензии, конечное, есть, но над проектом же работают).

ЗЗЫ Не Патрик выкинул пиджина из слаки. Скорее наоборот. Кстати, слаку так и не полюбил. Патрик окончательно утратил _мое_ доверие когда выкинул гном (хотя, я подозреваю, ему от моего доверия не тепло и не холодно).

ЗЗЗЫ Логи в гаиме/пиджине хранятся в текстовых или хтмл файлах на выбор. Какие могут быть проблемы с их просмотром не представляю. Что касается коннекта к серверу - я не уверен, но возожно не нужно скрывать оффлайн контакты?

Перпротокольные иконки они так и не надумали вернуть? Фтопку...

> Вам не приходило в голову что это нормально?

Нет, ни разу. Это - наглая попытка заставить всех ходить строем - и кому удобно, и кому неудобно. При этом решение о том, какую фичу/настройку убрать, а какую оставить, принимается абсолютно волюнтаристски, с кивками в сторону сферически-ваккумного пользователя. Ну, вот такие пользователи и будут юзать ваш софт, а я немного угловатый, хотя с НОРМАЛЬНЫМ софтом мне это не мешает.

> Пользователи, как правило, не являются специалистами по созданию UI или экспертами в области когнитивной психологии.

Но они обычно знают, что им НУЖНО. Что им НЕ нужно, то они юзать не будут. Но это не значит, что если 80% леммингов в чём-то не нуждается, то это надо убрать. Для альтернативно одарённых поясняю на примере. Фича 1 не нужна 80% юзеров. Фича 2 не нужна 80% от тех 80% юзеров (изначальные 20% уже отсеяны - мы на них уже насрали). Фича 3 не нужна 80% от тех 80% юзеров от тех 80% юзеров. Теперь домашнее задание - посчитать, какой это будет процент от ОБЩЕГО числа юзеров и на сколько (в процентах) юзеров мы уже насрали.

> Что касается одинаковых иконок для всех протоколов. Вам принципиально знать какой протокол используется? Или Вам-таки пейджер нужен чтобы с людьми общаться?

У них имена могут быть одинаковые, это ничо?

> ЗЫ Ушел с сима на гаим, не жалуюсь (претензии, конечное, есть, но над проектом же работают).

Чего не сделаешь ради религ^WHIG'а...

> ЗЗЫ Не Патрик выкинул пиджина из слаки. Скорее наоборот. Кстати, слаку так и не полюбил.

да-да, партия так сказала, понимаю...

> Патрик окончательно утратил _мое_ доверие когда выкинул гном (хотя, я подозреваю, ему от моего доверия не тепло и не холодно).

Святотатец, да? На святое покусился.

> ЗЗЗЫ Логи в гаиме/пиджине хранятся в текстовых или хтмл файлах на выбор.

Они там в utf хранятся, а у меня локаль не юникодная. Я повторяю для одарённых: если вы делаете GUI-приложение, то и функциональность оно должно предоставлять через свой GUI, а не через задницу. Кстати, почему его каталог в ~ называется .purple? Это чтоб враг не догадался, да?

> Какие могут быть проблемы с их просмотром не представляю. Что касается коннекта к серверу - я не уверен, но возожно не нужно скрывать оффлайн контакты?

Пробовал. Не помогает.

P.S. Кстати, а твой пост отформатирован по HIG'у? То-то я смотрю, что мне, "закостенелому", его так неудобно читать...

> У них имена могут быть одинаковые, это ничо?

Ничо. Значок протокола выводится правее.

> Они там в utf хранятся, а у меня локаль не юникодная. Я повторяю для одарённых: если вы делаете GUI-приложение, то и функциональность оно должно предоставлять через свой GUI, а не через задницу.

Возьмите GUI-файломенеджер и просмотрите текстовые файлы в нем, если Вы со своей экзотической локалью до сих пор не знаете про iconv. Понимаете ли, основная сущность системы ведения записей бесед в Pidgin - это, выражаясь Вашей терминологией, срач текстовыми файлами, которые Вы потом можете просмотреть в Вашем любимом окружении Вашим любимым инструментом.

> Кстати, почему его каталог в ~ называется .purple? Это чтоб враг не догадался, да?

Потому что Pidgin - это графический клиент, основывающийся на libpurple. Есть еще текстовый - Finch.

Что касается истерики вокруг значков статуса, то я за один номальный набор вместо зоопарка не пойми чего. А для угловатых любителей сотен цветастых кнопачек всегда есть KDE. Причем, даже в Слаке.

>Что касается истерики вокруг значков статуса, то я за один номальный набор вместо зоопарка не пойми чего.

А кто тебе мешает, если есть возможность настройки, поставить один набор значков на все протоколы?

Мне же гораздо привычнее видеть юзера аськи за привычным "цветком" или юзера MSN за логотипом этой системы... Да и ботов хотелось бы от обычных юзеров цветом отделить.

Первая сигнальная она, знаешь ли, намного древнее и мощнее второй, глупо на неё забивать.

Кстати, как в сабже рулить настройками Jabber-конференций?

> А кто тебе мешает, если есть возможность настройки, поставить один набор значков на все протоколы?

Мне не мешает, мне эти настройки не нужны. Я считаю, что в таких вопросах разработчику следует подумать и сделать самому, руководствуясь какими-то соответствующими принципами, а не, пардон, засирать пользователю моск т.н. свободой выбора всякой шелухи. Не такая это ключевая настройка. Вы же начальника по всем мелочным вопросам не дергаете, а только по достойным его внимания? Вот именно. Когда мне предлагают поразмыслить над кучей бесполезных настроек, от которых ничего существенного не меняется, мне это не нравится.

> Кстати, как в сабже рулить настройками Jabber-конференций?

/configure, /config, /help.

Да всегд апоказывал и ГАим еще показывал. Мамой клянусь :) НУ чевоб ему не показывать если он все в текстовых файлах кранит хистори локально. Даже в XML могет хистори хранить.

>Я считаю, что в таких вопросах разработчику следует подумать и сделать самому, руководствуясь какими-то соответствующими принципами, а не, пардон, засирать пользователю моск т.н. свободой выбора всякой шелухи.

Это уже диагноз :D