Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Лари уже сто лет, как не участвует в разработке perl5.

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Ды это всегда было известно.

Lockywolf (09.05.2006 11:45:46)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Ды это всегда было известно.

Действительно, Perl всегда славился своим качеством. Это совсем не новость. :)

Relan (09.05.2006 11:56:05)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

просто Coverity неасилило такой извращённый код

blind (09.05.2006 12:00:24)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> просто Coverity неасилило такой извращённый код

Ларри в своей книге пишет, что некоторые говорят, что можно сойти с ума, пытаясь разобраться в коде реализации регулярных выражений в Перле. :)

Relan (09.05.2006 12:03:18)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Лари уже сто лет, как не участвует в разработке perl5.

ну и что, начинал то он, как сейчас делает Perl6

vadiml (09.05.2006 12:08:09)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl6 делает community. Ларри переписывал перл и сделал perl5, насколько мне известно.

Selecter (09.05.2006 12:31:22)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Coverity известна так же тем, что её инструмент не редко выдаёт false positives. Но раз разработчики сказали "мы уже всё исправили", то "true positives" там не много и было :)

Casus (09.05.2006 12:39:26)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Мне казалось, что LAMP=Linux-Apache-MySQL-PHP...

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Мне казалось, что LAMP=Linux-Apache-MySQL-PHP...

подводит вам память: Linux-Apache-MySQL-PHP-Python-Perl

ранее писали LAMP3, со сейчас, из-за всеобщей ленивости, тройку опустили

vadiml (09.05.2006 13:03:29)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl сейчас практически не используется для веб (исключая уже готовые скрипты, которые были написан до широкой популярности PHP и т. д.).

Кстати, про 3 слышу в первый раз.

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб (исключая уже готовые скрипты, которые были написан до широкой популярности PHP и т. д.).

Да ну конечно, сказочник :))

Dimez (09.05.2006 13:18:12)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Кстати говоря,
по-моему
www.dozory.ru
написан на перле.
А это достаточно молодой сайт.

Lockywolf (09.05.2006 13:31:05)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Apache/2.0.55 (Unix) mod_perl/1.99_17 Perl/v5.8.5 Server at 127.0.0.1 Port 9001

Selecter (09.05.2006 13:45:42)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

http://ru.wikipedia.org/wiki/LAMP

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl рулит !

iron (09.05.2006 14:18:42)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Воистину рулит!

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl это наше ВСЁЁ!!!!!!!!!!!!!!

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб (исключая уже готовые скрипты, которые были написан до широкой популярности PHP и т. д.).

кем он неиспользуется? вновьприбывшими кулхацкерами которые его "ниасилили"?

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб

www.amazon.com

bormann (09.05.2006 14:44:55)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Мне казалось, что LAMP=Linux-Apache-MySQL-PHP

это кому как. бывает, что LAMP = Linux+Apache+Middleware+PostgreSQL

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб

http://www.AcoolA.ru , http://www.manager.su , http://www.calculate.ru

и еще десяток сайтов помоложе, перлее не бывает 8-)

Lautre (09.05.2006 15:28:03)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб (исключая уже готовые > скрипты, которые были написан до широкой популярности PHP и т. д.)

PHP инструмент для ленивых, поскольку он сразу решает типичные задачи. Но при этом решения жестко прописаны - практически не регулируются. У неискушенного программиста нет понимания как это работает и какие риски несет то или иное решение. В итоге большое количество проектов на PHP имеют неисчислимое количество уязвимостей. Ладно open source. Но то что пишется "профессионалами" на продажу, тоже имеет дырки. Причина заключается в том, что в веб пришло большое количество начинающих программистов - дилетантов. А большинство определяет тенденции независимо право оно или нет. Лучший это путь или самый легкий. Perl заставляет программиста думать и искать решение. Точнее не искать и выбирать подходящее из имеющихся множества решений. Легкость PHP это иллюзия, которая быстро испаряется при: - создании серьезных больших проектов - создании высокопроизводительных приложений - необходимости создания безопасных приложений - попытке реализовать нестандартную задачу PHP можно назвать подобием BASIC, на нем легко начать, но сложно с ним работать профессионально.

nempyxa (09.05.2006 15:37:19)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl - это наше все

kto_tama (09.05.2006 15:59:26)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб

www.elance.com

backend: mod_perl + Oracle

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> Perl сейчас практически не используется для веб (исключая уже готовые скрипты, которые были написан до широкой популярности PHP и т. д.).

Есть еще люди, ни разу не видавшие Slashdot...

shimon (09.05.2006 16:03:32)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Видимо perl входит в тот ничтожный процент ПО, который отвечает принципу "плохая идея - хорошая реализаци":)

CrazyPit (09.05.2006 16:14:58)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Ну конечно, ситуации, когда для обработки 26Мб письма не хватает 900Мб такая система не отловит, т.к. ее корректно зарезервируют, проконтролируют, что за пределы выделенного ни чего не вылазит, и что все что нужно освободиться. А двойное резервирование в "x" operator просто даже описано вроде. То, что эту память до завершения программы даже не освободить -- так мелочи. То, что расчет 10х на использование памяти всего лишь рекомендация для боольшого класса задачь, а реально 100х, 1000х не исключено на определенных операциях, и реально не прогнозируемо...

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl - это и идея хорошая и реализация.
Вот только нынешняя тенденция к удешевлению производства (софта в т.ч) привела к уходу Перла на второй (третий и т.д) план. Это естественно, так как програмист ПХП (к примеру) стоит заметно дешевле (его легче выучить), и их гораздо больше - им и достается львиная доля проектов. А Перл - сложный язык, требующий достаточного времени на изучение.
Перл остается языком либо для серьезных проектов (наряду с Java, ASP/.Net), либо для задач для которых PHP просто совсем не подходит. Такие вещи как IPC, threads, fork, command line tools и т.д реализуются крайне криво в PHP если вообще реализуются. Вот это и есть ниша Перл в настоящее время, причем тут его активно теснят Python/Ruby.

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Слава Ларри Уоллу!
Отродясь не читал более интересной/дельной/понятной/занимательной книги по программированию, чем его Programming Perl (все издания, особенно 3).

Perl - и вправду наше всё!
Слава Ларри Уоллу!
Heil Perl!!!

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

>Видимо perl входит в тот ничтожный процент ПО, который отвечает принципу "плохая идея - хорошая реализаци":)

s/плохая/хорошая/

golodranez (09.05.2006 16:54:08)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

просвятите меня, что в перле стОящего, кроме регекспов?

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> просвятите меня, что в перле стОящего, кроме регекспов?

CPAN

bormann (09.05.2006 17:53:00)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Дык, кто б сомневался!

sabonez (09.05.2006 18:01:53)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl - rulez.
От и до...

sabonez (09.05.2006 18:03:14)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

возможность наращивания модульности апача
ты когда-нибудь пробовал прикрутить к тому же иис-у длл-ку ?

kto_tama (09.05.2006 18:43:40)

Perl 5 уходит в прошлое...

Ничего против этого языка не имею, сам на нем пишу, но скажем для создания сложных проектов перл уже не так хорош как раньше.. Изменились задачи. Для примера - попробуйте на перле с помошью модулей с CPAN сделать преобразование файлов разных текстовых форматов... Например rtf to doc или rtf to html... Да ещё так что бы прям из любого в любой.

Сразу окажется, что под перл есть куча разношерстных модулей, но местами заброшеных.. которые друг с другом и кирилицей очень странно взаимодействуют. Как решение - можно это дело взвалить на опенофис.. Только есть модули взаимодействия с опенофисом для питона, для жабы (ну само собой) и для других языков. А под перл - нет. И так со некоторыми другими вещами...

Такое чувство что перл 5 остановился в своем развитии.. А 6 ещё ждать и ждать.

Re: Perl 5 уходит в прошлое...

>Такое чувство что перл 5 остановился в своем развитии.. А 6 ещё ждать и ждать.

Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

ждем е.. э.. Perl6!

Ларри умница =)

amix (09.05.2006 20:37:52)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> ждем е.. э.. Perl6!

> Ларри умница =)

умница, то умница, но бляха муха, СКОЛЬКО Ждать то МОЖНО!

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Perl тормозной язык.

И он сливает новым языкам из .Net технологии по полной программе.

Точно так же как сливают PHP и Python.

Есть сравнение производительности где показано, что производительности у них никакая.

кроме того преимуществ не наблюдается.

Re: Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

И из-за этого, и из-за других причин о которых ме писать лень. В последнее время часто сталкиваюсь с тем, что что-то нужно, а в перле либо нет готовых модулей, либо есть, но жутко устарели... Не писать же их все самому, я например не осилю биндинг к oo uno для перла.

Чего не скажешь о других языках. Странно но почему-то запомнилось, что во всех случаях когде не хватало компоентов на перле они были на питоне. Из чего делаю вывод... пятый перл тихонько остановился и не равивается, для него не пишут новых модулей.

Видимо в силу самодостаточности в своей нише, из которой я похоже вырос.

Re: Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

Биндинг к OO это бред. Только OLE-OLE-OLE нам не хватало. Если в OO конверсия файлов не реализована как отдельная библиотека, то это просто нужно сделать. С вордовскими форматами работает libwv, например, к ней можно делать биндинг, можно wvConvert через трубу звать. С кодировками проблем нет.

Loh (09.05.2006 21:11:19)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

> И он сливает новым языкам из .Net технологии по полной программе. Точно так же как сливают PHP и Python.

Латентная фаза перешла в открытую?

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

>И он сливает новым языкам из .Net технологии по полной программе.

Дурак, в .Net нет языков - можно писать на чём угодно - perl.net что такое по твоему ?

golodranez (09.05.2006 22:06:29)

Re: Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

Питон ещё слишком редок и модулей для не кот наплакал

golodranez (09.05.2006 22:07:56)

Re: Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

> Странно но почему-то запомнилось, что во всех случаях когде не хватало компоентов на перле они были на питоне. Из чего делаю вывод... пятый перл тихонько остановился и не равивается

Такое ощущение, что Вы говорите о какой то одной узкоспециализированной области. В свое время мне нужен был специально заточенный стеммер, ничего подходящего в CPAN, да и не только там не нашлось, пришлось писать самому, но это отнюдь не значит что перл в целом остановился в развитии, достаточно посмотреть на http://search.cpan.org/recent

Re: Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

ну гостевух конечно не так много как на php, но вот сперктр охвата задач модулями гораздо более впечатляющий, мало кто из имевших опыт программирования на python будет спорить что питон "with batteries included"

Syncro (09.05.2006 22:33:51)

Re: Perl, оказывается, содержит очень мало багов

Интересная информация...

php-coder (09.05.2006 22:34:29)

Re: Вы сделали такие выводы из за отсутствия (по Вашим словам) модуля взаимодействия с Open Office?

>Биндинг к OO это бред. Только OLE-OLE-OLE нам не хватало. Если в OO конверсия файлов не реализована как отдельная библиотека, то это просто нужно сделать. С вордовскими форматами работает libwv, например, к ней можно делать биндинг, можно wvConvert через трубу звать. С кодировками проблем нет.

Да, ну? :))) Нет проблем с кодировками говорите? Если не сталкивались с этими проблемами это не означает их нет. doc - хитрый документ.