Новый шрифт

все четыре начертания Svoboda (p,b,i,bi)
http://www.yourfilelink.com/get.php?fid=34034

Вообще, в бытность свою верстальщиком (примерно 9-10 лет назад), у меня собрался нехилый набор шрифтов. Так вот, некоторые из них, хотя и чисто полиграфические, но выглядят на экране довольно неплохо даже при малых размерах. Даже тот же футурис очень неплох. Попробуйте.

>А как же принцип WYSIWYG??! Сверхзадачей должно быть создание шрифтов, визуально одинаковых как для высокого, так и для низкого разрешения!

Вас жестоко обманули. Вы хотя бы сравните что вы печатаете с тем, что вы видите. Ну и где этот ВИЗИВИГ?

> Вообще, в бытность свою верстальщиком (примерно 9-10 лет назад), у меня собрался нехилый набор шрифтов.

На сколько они свободные?

> Я в качестве sans везде использую tahoma или verdana (qt,gtk1,gtk2,x-приложения). Если бы шрифты Vera были бы с кириллицей, то было бы неплохо - они тоже хорошо смотрятся..

Товарищ! На основе Vera есть замечательные шрифты Deja-Vu, в них добавили множество нужных глифов, в том числе и кирилицу.

http://dejavu.sourceforge.net/

10 лет назад понятие "свободный шрифт" ИМХО не существовало.
Верстали зачастую вообще чем попало, в смысле - покупали диск типа "3000 шрифтов", и брали оттуда шрифты. Происхождение большинства неизвестно, а уж о легальных аспектах их использования вообще говорить нечего.
Не в курсе, как сейчас в полиграфии с этим дело обстоит, но думаю для домашнего пользования можно вполне применять любые шрифты.

Поддержка кириллицы по начертаниям:
U+0400 Cyrillic - 77% (193/248) 48% (120/248) 46% (116/248)
так что не все еще там гладко наверное (сам не проверял)

Есть еще симпатичный набор свободных уникодных truetype шрифтов:
http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&item_id=CharisSI...
http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&item_id=Gentium

>Не в курсе, как сейчас в полиграфии с этим дело обстоит, но думаю для домашнего пользования можно вполне применять любые шрифты.

На сколько я понял - так же. То есть ничего не изменилось (по крайней мере в локальных изданиях).

Но это не повод не развивать открыте шрифты, так как их можно вставлять в дистрибутивы по умолчанию.

>Начиная с какого-то размера, годен даже Times. Но - не для мелкого текста.

Субпиксельный рендеринг по горизонтали почти утраивает разрешение. Так что у меня, скажем, выходит эквивалент ~96x3 = 288dpi. Если резюмируя - то корректно сглаживаемые шрифты с засечками читаются в любых размерах. Вот ЛОР у меня - с засечками. И приятно :)

> Вообще, в бытность свою верстальщиком (примерно 9-10 лет назад), у меня собрался нехилый набор шрифтов. Так вот, некоторые из них, хотя и чисто полиграфические, но выглядят на экране довольно неплохо даже при малых размерах. Даже тот же футурис очень неплох. Попробуйте.

Если будет нетрудно, и в коллекции есть Петербург, Прагматика и полужирное начертание гарнитуры Лазурского (если полный комплект, то вообще вундербар), то с благодарностью приму их на drwxrwxr.x(жывотное)gmail.com. Особенно же если там есть вся кириллица.

Остаётся выяснить, как в мои шрифты Vera попали русские глифы. Скриншот я уже приводил :)

Используешь мак? В линукс это действительно возможно?

> Используешь мак? В линукс это действительно возможно?

В смысле использовать шрифты от Mac? Конечно можно.

Нет, я так понял, он про субпиксельное сглаживание. Не только можно, но даже голову ломать не нужно (Gnome/Gentoo) - из панели управления не только субпиксельное сглаживание выбирается, но и довольно тонко настраивается. Вот ещё бы обновить монитор с видюхой до DVI... :)

> Автор, йаду выпить не прошу -- а вот кернинг по-человечески расставить было бы совсем неплохо.

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Какие именно пары на данный момент не устраивают? В каких именно программах тестировались? Хорошо бы и со скриншотиками...

>> Автор, йаду выпить не прошу -- а вот кернинг по-человечески расставить было бы совсем неплохо.

>Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Какие именно пары на данный момент не устраивают? В каких именно программах тестировались? Хорошо бы и со скриншотиками...

Внимание: это был автор :) Так что пользуйтесь случаем пообщаться.

> Для экрана не нужен вектор - для экрана нужен растр.

А при размере 36 пикс? Тоже растр?

> А как же принцип WYSIWYG??! Сверхзадачей должно быть создание шрифтов, визуально одинаковых как для высокого, так и для низкого разрешения!

WYSIWYG - микрософтовская провокация и пудра на мозги. На мелких экранных шрифтах WYSIWYG невозможен.

> Субпиксельный рендеринг по горизонтали почти утраивает разрешение. Так что у меня, скажем, выходит эквивалент ~96x3 = 288dpi. Если резюмируя - то корректно сглаживаемые шрифты с засечками читаются в любых размерах. Вот ЛОР у меня - с засечками. И приятно :)

Это в теории. На практике: покажи мне читаемый шрифт (с какими угодно ухищрениями) высотой меньше 6. Несглаженный шрифт размера 6*3=18 читается легко. И даже 6*2=12 читается легко.

> А при размере 36 пикс? Тоже растр?

Это буквы размером больше сантиметра на экране - для этого подойдёт любой шрифт. Причём тот, который хорошо выглядит при _печати _ подойдёт лучше. И это, отнюдь, не ttf от M$.

>покажи мне читаемый шрифт (с какими угодно ухищрениями) высотой меньше 6

6 чего? Пунктов? Пикселей?

Вообще, на КПК шрифты в 6pt только с ClearType читаемы. Это меньше миллиметра высоты. Ни один фиксированный шрифт толком нечитабелен, а вот сглаженные TTF - легко.

> 6 чего? Пунктов? Пикселей?

Пикселей, вестимо. Это единственная осмысленная физическая величина, когда речь идёт о читаемости букв на экране.

> Вообще, на КПК шрифты в 6pt только с ClearType читаемы.

Да я не спорю, что сглаживание улучшает читаемость. Но вот насчёт трёх раз - сомневаюсь.

>Вообще, на КПК шрифты в 6pt только с ClearType читаемы. Это меньше миллиметра высоты. Ни один фиксированный шрифт толком нечитабелен, а вот сглаженные TTF - легко.

Лично у меня прямо противоположная информация. Использую Sony Clie tj35 c кириллизатором PiLoc

6pt=6*2.54 см/72.27 =2 мм это 12 пикселов. Я пробовал использовать сглаженные шрифты, но растровый Sony HiRes гораздо более читаемый. Если вас интересует именно читабельность, естественно.

>Использую Sony Clie tj35

Там, разве субпиксельное сглаживание? К тому же, не все ЖК-матрицы имеют вертикальные столбцы, у некоторых - горизонтальные.

Вопрос автору: есть какой-нибудь сайт для этого проэкта? чтобы отслеживать протекание проэкта.

> Остаётся выяснить, как в мои шрифты Vera попали русские глифы. Скриншот я уже приводил :)

Можно провести простой эксперимент. Для этого достаточно зайти на http://gnome.org/fonts/ , скачать шрифты Bitstream Vera и убедиться, что кириллицы в этих шрифтах нет.

Однако это не даёт ответа на вопрос - откуда же русские глифы в "ваших" шрифтах Bitstream Vera? Вероятно, кто-то добрый "дополнил" шрифт и распространяет его под оригинальным названием. Что, кстати говоря, прямо и недвусмысленно запрещено лицензией. Либо вы просто что-то перепутали. И на самом деле это например шрифт семейства DejaVu (производный от Vera и не нарушающий условия лицензии).

p.s. Шрифты, производные от BitStream Vera:
http://dejavu.sourceforge.net/wiki/index.php/Bitstream_Vera_derivatives

> сомневаюсь.

Вот это -- http://img107.imageshack.us/img107/6749/q77cg.png -- вполне читаемо на любом RGB LCD (естественно по цифре, и в нативном разрешении).

А вот это -- http://img102.imageshack.us/img102/4148/q85jl.png -- вообще годится на все случаи.

Кстати, видел ProfoMail/ProfiExplorer от Lonely Cat Games для Series60? Там применяются шрифты с субпиксельным сглаживанием, высота большинства строчных -- пять пикселей, в некоторых местах -- четыре.

> Либо вы просто что-то перепутали. И на самом деле это например шрифт семейства DejaVu (производный от Vera и не нарушающий условия лицензии).

Повтор скриншота для самых внимательных :)

http://www.lrn.ru/~avp/shots/bitstream_vera_sans_linux.png

Значит, я что-то перепутал? :)

Однако в шрифтах с gnome.org кириллических глифов и правда нет. Пойду ругаться :)

>>Использую Sony Clie tj35

>Там, разве субпиксельное сглаживание? К тому же, не все ЖК-матрицы имеют вертикальные столбцы, у некоторых - горизонтальные.

Честно говоря не знаю. С другой стороны КПК подошли уже близко к разрешению средних принтеров 150 dpi против 300 dpi.

В случае высоких разрешений, естественно, вектор лучше, что и видно при печати. Но на экране обычного монитора это в любом случае не так.

>(естественно по цифре, и в нативном разрешении).

Прикол у меня был. Когда на новой работе сел на новую машину и поставил Gentoo, никак не мог настроить сглаженные шрифты. Всё корявые какие-то и опухшие. Уже всё перепробовал, и скриншоты выкладывал... Потом из дому как-то посмотрел свой же скриншот... мама рОдная, шрифты отличные! Прихожу на работу - корявые.

И полез я тогда искать средства для калибровки ЖК-монитора под Linux... И теперь шрифты отлично смотрятся :D

...

Кстати, жаловался тут сосед, что у него на ЖКИ глаза болят. Пришёл посмотреть. Разрешение-то нативное, а вот подстройка чуть-чуть поехала. Ибо не DVI. И шрифты - действительно, глаза "едут". Ткнулся один раз в кнопочку "Auto" - опаньки. Всё идеально :D

Я всё же вставил этот шрифт в свою коллекцию ( ftp://194.67.79.2/SHlackware-10.2/sovietfonts-0.3-noarch-4.tgz ) . Это набор ttf/type1 шрифтов для X/Ghostscript/Freetype/Tetex3.0. Вообще-то, это пакет для Слаки-10.2, но должен сработать везде, если распаковать содержимое в корень и затем прогнать doinst скрипт. Помимо сабжа, коллекция содержит куски PSCyr-а, DejaVU и SIL ttf шрифты и пару декоративных шрифтов.
Лучше всего этот шрифт почему-то выглядит в pdf-e, в постскрипте и на экране (X/FT) гораздо хуже - ftp://194.67.79.2/oldstandtest.pdf

>Повтор скриншота для самых внимательных :)

Это у тебя, AFAIK, fontconfig потрудился подстановку другого шрифта сделать. То есть на экране у тебя не Vera Sans, хотя и выбрана она. В fontconfig есть такой хитрый механизм. Чудес же не бывает. Нет в Bitstream Vera Sans кириллицы.

> И полез я тогда искать средства для калибровки ЖК-монитора под Linux...

Это как? :)

>Это как? :)

http://bitpoetry.com/programs/gnome-color-calibrator/

>> И полез я тогда искать средства для калибровки ЖК-монитора под Linux...

> Это как? :)

Вероятно, хотел найти что-то, чтобы фазу/муар по DDC на аналоговом мониторе покрутить...

Хотя каждому известно, что брать LCD без цифры -- покупать автомобиль, чтобы запрягать в него мула.

>WYSIWYG - микрософтовская провокация и пудра на мозги.

Ага, а Интернет тоже Microsoft придумал. Марш учить историю. Ну, или в сад.

Подскажите чего делаю не так. ( или дайте документ где это написано).

кладу *.afm в /path/texmf/fonts/afm/ostyle *.pfb /path/texmf/fonts/type1/ostyle создаю *.tfm файлы ( при помощи afm2tfm) и бросаю их в /path/texmf/fonts/tfm/ostyle

пишу в преамбуле: \renewcommand{\rmdefault}{ost} и не получаю никакого эффекта.... в логах по этому поводу ничего нет :-(

Заранее спасибо! --- Дмитрий.

кажется нашел. счас проверяю.

http://www.tug.org/tex-archive/info/Type1fonts/fontinstallationguide/

> Хотя каждому известно, что брать LCD без цифры -- покупать автомобиль, чтобы запрягать в него мула.

У меня LCD в комплекте к ноуту прилагается. И что прикажете делать? :)

> Повтор скриншота для самых внимательных :)

Может быть, я не с той ноги встал, либо подслеп к старости, но это не Bitstream Vera, а DejaVu Sans Condensed нехинтованный. Отменно, скажу я, fontconfig настроен, у меня до сих пор вердану глупую подставляет для кириллицы.

> Хотя каждому известно, что брать LCD без цифры -- покупать автомобиль, чтобы запрягать в него мула.

Да что ты говоришь? А изображение настраивать не пробовал? Я вот свой LCD подключил сначала к аналоговому выходу, потом к цифровому. Как ни силился, разницы не заметил.

> Повтор скриншота для самых внимательных :)

Есть ещё такая штука - font substitution.

p.s. Это я просто в людей верю, заблуждаясь, что нарушать свободные лицензии аморально.