Intel и Novell стали покровителями KDE

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> я всегда пользовался :)... xorg "grp:ctrl+shift_toogle" уже не катит?

обычный юзер не полезет править xorg.conf

JB (07.07.2007 19:23:36)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>Вот никогда не понимал этих боёв вокруг переключалок. Юзаю гном, но раскладки всегда прописывал в конфиге иксов. Зачем заморачиваться?

наверное, чтобы после "ах, чорт, забыл добавить раскладку X" не перезагружать иксы. Ну и чтобы раскладка отдельно на каждое приложение была.

geek (07.07.2007 19:24:03)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Если я правильно понимаю, что именно Вас интересует, то - да, можно. Причем исключительно средствами KControl. Переключение en-ru у меня висит на alt-shift.

как? если можно, то покажи скриншот или опиши последовательность действий

JB (07.07.2007 19:24:54)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Ну не надо ля ля... В последней (4.3.0 которая) нашёл 2 бага, - тролли их пофиксили..., осталось 58 багов исправить, потом будет 4.3.1... в 4.4 акромя поддержки winCE и win Mobile, будет внедрён WebKit...

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> тем, что не являются частью kde и как следствия не устаналивается по умолчанию в большенстве дистрибутивов

> для этого надо знать как настраивать переключалку в иксах. Как минимум

Извините, но это HIGнутые аргументы...

troorl (07.07.2007 19:27:11)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>Вот никогда не понимал этих боёв вокруг переключалок. Юзаю гном, но раскладки всегда прописывал в конфиге иксов. Зачем заморачиваться?

где-то целая хавтушка лежит с описанием каждого из 10 шагов, необходимых для того чтобы добиться чуда :)

geek (07.07.2007 19:27:18)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Вот так:

http://img354.imageshack.us/img354/2049/layoutet4.png

SlonoInquisitor (07.07.2007 19:29:30)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

и X сервер наверное тоже?

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Извините, но это HIGнутые аргументы...

ты наверное забыл, что помимо тебя, опытного линуксоида, есть еще куча простых пользователей, которые плохо разбираются в системе. Представь их удивление, когда они обнаружат что в только что установленной системе не переключается раскладка или переключается через задницу

JB (07.07.2007 19:31:13)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>Извините, но это HIGнутые аргументы...

т.е. ответа, что делать _простому_ пользователю - нет, да? =)

geek (07.07.2007 19:31:37)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Вот так:

а значок с индикацией текущей раскладки в трее где? насколько я помню, твой способ с ним не дружит

JB (07.07.2007 19:32:33)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>http://img354.imageshack.us/img354/2049/layoutet4.png

песец, у меня в 1400x1050 в браузере не влазит.

geek (07.07.2007 19:33:17)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> и X сервер наверное тоже?

как минимум шрифты и настройка видео драйвера тоже, в идеале конечно

JB (07.07.2007 19:33:32)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Значка нету, индикация по Scroll lock работает. Для переключения между двумя языками этого достаточно. Вот если больше - нужен kkbswitch.

SlonoInquisitor (07.07.2007 19:33:54)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Попробуй Menu

frame (07.07.2007 19:33:59)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Не смешите меня. У меня в сетке одни геймеры. И я уже троим напарил Кубунту, никто из них на раскладку не жаловался, а двое даже сами добрались до xorg.conf. Им не больше 17-ти лет. О каких трудностях речь??

troorl (07.07.2007 19:34:24)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

1680x1050, samsung 215tw, а что?

SlonoInquisitor (07.07.2007 19:34:40)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Попробуй Menu

не сразу дошло что ты так обозвал клавишу Win. Нет, мне надо именно Ctrl+Shift и обязательно с индикацией текущей раскладки. Квотить мое сообщение тебе религия не позволяет? Меня просто сильно напрягает искать пост, на который ты отвечаешь

JB (07.07.2007 19:35:49)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>1680x1050, samsung 215tw, а что?

испугался просто. Отвык уже от огромных меню и диалогов кде =)

geek (07.07.2007 19:35:54)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Значка нету, индикация по Scroll lock работает.

на моем ноутбуке нет scroll lock'a. Вообще это черезжопный способ

JB (07.07.2007 19:36:23)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>никто из них на раскладку не жаловался

видимо посмотрели и выкинули

geek (07.07.2007 19:36:37)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

а патчами делитесь?

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>в ней уже можно настроить переключения по нормальному сочетанию клавиш, например Ctrl+Shift вместо идиотских Ctrl+Alt+буква? Без редактирования конфигов или чего то еще?

В kkbswitch - как настроишь в xorg.conf. Кстати, я использую RightWin, а Ctrl+Shift неудобно хотя бы потому, что многие приложения используют Ctrl+Shift+... В KDE-шной RightWin можно, если у тебя в иксах так же настроено.

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> видимо посмотрели и выкинули

Нет, уже два месяца пользуются, скриншотики кидают на внутрисетевой форум...

troorl (07.07.2007 19:38:13)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Не смешите меня. У меня в сетке одни геймеры. И я уже троим напарил Кубунту, никто из них на раскладку не жаловался, а двое даже сами добрались до xorg.conf. Им не больше 17-ти лет. О каких трудностях речь??

выборка нерепрезентативна. Не все 17 летние задроты-геймеры

JB (07.07.2007 19:38:42)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> В kkbswitch - как настроишь в xorg.conf. Кстати, я использую RightWin, а Ctrl+Shift неудобно хотя бы потому, что многие приложения используют Ctrl+Shift+... В KDE-шной RightWin можно, если у тебя в иксах так же настроено.

хм, то есть kkbswitch сам настраивать раскладки и переключение между ники не умеет?

JB (07.07.2007 19:39:45)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>ах, чорт, забыл добавить раскладку X

И часто ты раскладки добавляешь? Ты наверное языков десять знаешь, не меньше, да?

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> И часто ты раскладки добавляешь? Ты наверное языков десять знаешь, не меньше, да?

неважно, перезагрузка иксов это лишние телодвижения

JB (07.07.2007 19:41:36)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

s/ники/ними

JB (07.07.2007 19:42:14)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> выборка нерепрезентативна. Не все 17 летние задроты-геймеры

Ну хоть какая-то. С твоей стороны были только слова :) Я даже себя вспоминаю, взял в гугле кусок конфига, скопипастил - заработало. Это ещё слака была. Ничего, не умер.

troorl (07.07.2007 19:42:14)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Блин, Артём, я не понял, чем тебе не понравился способ тов. SlonoInquisitor ? Ну меня то- ты шибко продвинутым пользователем наверное не считаешь? а между у меня именно так раскладка и работает.

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Ну хоть какая-то. С твоей стороны были только слова :) Я даже себя вспоминаю, взял в гугле кусок конфига, скопипастил - заработало. Это ещё слака была. Ничего, не умер.

блин, тебе сколько лет? Не все, кто пользуются компами, технари. Отсутствие нормального переключателя раскладок в кде это МИНУС

JB (07.07.2007 19:44:08)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>не сразу дошло что ты так обозвал клавишу Win.

это рядом с правой клавишей win

>Нет, мне надо именно Ctrl+Shift и обязательно с индикацией текущей раскладки.

Как KDE, так сразу - "фублявенда!", а как раскладки - только Ctrl+Shift! :)))

>Меня просто сильно напрягает искать пост, на который ты отвечаешь

ок.

frame (07.07.2007 19:44:58)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Если и черезжопный, то, во всяком случае, не в смысле сложности или контр-интуитивности. Года три назад, когда я впервые установил Linux, я допер до этого способа за минуту. При наличии scroll-lock на клавиатуре, индикация удовлетворительна для случая двух языков. Однако, в случае большего числа языков возникают проблемы. И хотя они элементарно решаются установкой kkbswitch, надо отметить, что в гноме переключение раскладок сделано несравненно лучше.

А, кстати, почему бы дорогому SVU не сделать нормальную переключалку для KDE? Люди были бы ему очень благодарны. Не религиозный же фанатизм гномера его останавливает?:)

SlonoInquisitor (07.07.2007 19:45:01)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Блин, Артём, я не понял, чем тебе не понравился способ тов. SlonoInquisitor ? Ну меня то- ты шибко продвинутым пользователем наверное не считаешь? а между у меня именно так раскладка и работает.

тем, что этот способ называется "удаляем гланды через жопу". Раскладка должна настраиваться интуитивно, а не по специальному талмуду, и обладать индикацией текущего языка

JB (07.07.2007 19:46:11)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

В SUSE все настройки xorg.conf, в том числе и раскладок, проводятся в SaX2. Кроме того, эти настройки применяются на лету без необходимости перезапускать Xorg.

i (07.07.2007 19:46:28)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> блин, тебе сколько лет? Не все, кто пользуются компами, технари. Отсутствие нормального переключателя раскладок в кде это МИНУС

21. Те, кого я наблюдал, тоже далеко не технари, даже совсем не технари. У них не возникло трудностей с решением этого недочёта. Не понимаю, зачем эти вопли...

troorl (07.07.2007 19:46:48)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

умеет, конечно. очень удобная вещь.

SlonoInquisitor (07.07.2007 19:47:03)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> это рядом с правой клавишей win

неудобно нажимать, для это придется смещать правую кисть вправо, чтобы дотянуться пальцами. Левые Ctrl+Shift нажимаются быстрее

> Как KDE, так сразу - "фублявенда!", а как раскладки - только Ctrl+Shift! :)))

ну так, сила привычки наверное. К тому же это действительно удобно

JB (07.07.2007 19:48:47)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

мне показалось, что это как раз в главном месте, с которого стоит начинать искать возможность смены раскладки. там так и написано: Центр Управления. и вообще, раз я до этого допер, значит это очевидно.

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

Тссс, тут гномеры возмущаются, не мешай =)

troorl (07.07.2007 19:50:25)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Если и черезжопный, то, во всяком случае, не в смысле сложности или контр-интуитивности. Года три назад, когда я впервые установил Linux, я допер до этого способа за минуту.

это не избавляет кеды от необходимости в собственной переключалке

> А, кстати, почему бы дорогому SVU не сделать нормальную переключалку для KDE? Люди были бы ему очень благодарны. Не религиозный же фанатизм гномера его останавливает?:)

а сами кдеешники ниасилили? :)

JB (07.07.2007 19:50:25)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

только мне удобнее казался альт+шифт.

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

По какому талмуду? Заглянуть в радел Keyboard Layouts в центре настройки KDE можно только осилив талмуд?? Если это не интуитивно, то что тогда? Бросьте, здесь проблемы нет. Реальная проблема состоит в отсутствии адекватной индикации переключения, хотя и она актуальна лишь при числе языков>2, либо для клавиатур без scroll lock (я, кстати, таких даже ни разу не видел).

SlonoInquisitor (07.07.2007 19:50:51)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

\лады\

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

>хм, то есть kkbswitch сам настраивать раскладки и переключение между ники не умеет?

В kkbswitch можно настраивать только шорткат для конкретной раскладки и выбирать, для чего действует раскладка - все окна, окна одного приложения или одно окно. Сами раскладки настраиваются в xorg.conf (либо через YaST и подобные тулзы), переключения между ними - там же либо в KDE Control Center (тут уже показывали скриншот), ну и setxkbmap в консоли никто не отменял. :-)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> наверное, чтобы после "ах, чорт, забыл добавить раскладку X" не перезагружать иксы

Делается один раз.

> Ну и чтобы раскладка отдельно на каждое приложение была.

Она и есть. По крайней мере в моей федоре.

Relan (07.07.2007 19:51:31)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> ну так, сила привычки наверное. К тому же это действительно удобно

Одно следует из другого, ты просто привык к Windows.

i (07.07.2007 19:51:40)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> мне показалось, что это как раз в главном месте, с которого стоит начинать искать возможность смены раскладки. там так и написано: Центр Управления. и вообще, раз я до этого допер, значит это очевидно.

еще раз повторяю, тот способ что описан выше по треду не позволяет использовать индикатор в трее. Предпочитаешь заработать косоглазие из за ScrollLock, твое дело

JB (07.07.2007 19:52:12)

Re: Intel и Novell стали покровителями KDE

> Тссс, тут гномеры возмущаются, не мешай =)

это мы над вами потешаемся :)

JB (07.07.2007 19:52:45)