LINUX.ORG.RU
 

Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java


0

0

Национальный институт информационнных технологий при администрации президента Бразилии объявил о поддержке проекта Javali, направленного на создание полностью свободной реализации JVM и библиотек Java.

>>> Подробности


[#]  

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

О! Это круто. Удивительно, правда, что это Бразилия будет оплачивать - они же вроде, чуть ли не беднее чем Россия?

И что-то не найду я на каком-нибудь известном мне языке подробностей про проект. Они с нуля будут писать, или GNU Path доделают?

**** ()
[#]  

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

имхо, малореальная затея :/

()
[#] Ответ на: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от Yupiter 26.10.2004 19:56:25  

Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

>имхо, малореальная затея :/

Почему малореальная? Вон, gcj уже умеет eclipse запускать. Если сан загнется (что очень вероятно), открытая жаба - это единственное, что может спасти инвестиции. Если не будет открытой жабы, надо уже срочно бросать на ней программить.

**** ()
[#]  
g1um

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Затея супер, просто думаю какой ии будет аблом если в процессе их работы САН всетаки поменяет лицензию на ГПЛ

* ()
[#] Ответ на: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от g1um 26.10.2004 20:09:48  

Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

>какой ии будет аблом если в процессе их работы САН всетаки поменяет лицензию на ГПЛ

От этого выиграют все. А эти ребята смогут потратить время/средства на улучшение сановской жабы.

**** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от alt-x 26.10.2004 20:12:15  

Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Глупость! Это ни к чему не приведет... толку что у них будет открытая реализация джавы, если сан правит балом.. Сан купит какая нибудь М$ и все. ВСЕ! КОНЕЦ!

anonymous ()
[#]  

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Дурдом. Что в бразилии, что в комментах. Как хорошо летом было! Все дети на даче с бабушками сидели...

** ()
[#]  
Pi

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

да, но что от этого перепадёт администрации Бразилии? странно всё это...

***** ()
[#] Ответ на: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от alt-x 26.10.2004 19:54:48  
Irsi

Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

> Удивительно, правда, что это Бразилия будет оплачивать - они же вроде, чуть ли не беднее чем Россия?
Недавно тут пробегала новость о первом успешном запуске искуственного спутника, произведенного Бразилией. Не так много стран смогли создать свою космическую программу. А так вообще насколько я помню Бразилия входит в двадцатку наиболее экономически развитых стран.
Интересен другой вопрос - как они патентный спор с Кодаком урегулируют? Хотя ежу понятно как...:)

# ()
[#] Ответ на: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от Irsi 26.10.2004 21:22:50  

Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Естественно пошлют Кодак нах. Времена, когда мало-мальски крупная крупная корпорация могла сменить правительство любой латиноамериканской страны, прошли. Навсегда.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от anonymous 26.10.2004 21:30:32  

Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

>Времена, когда мало-мальски крупная крупная корпорация могла сменить правительство любой латиноамериканской страны, прошли. Навсегда.

Да, теперь это должна быть крупная корпорация. Что дальше?

**** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от alt-x 26.10.2004 20:09:28  

Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Ребята меня удивляет ваша уверенность в том, что SUN загнётся.
И я примерно догадываюсь откуда берутся такие идеии.
Это мнение людей, которые врощаются в одном мире, читают одни и теже новости,
в которых нет места ни чему кроме Linux.
Но Java это не Linux vs Solaris и неудачи Sun здесь могут иметь плачевный результат для многих.
И, если вы думаете, что когда SUN загнется, то тут-же усилиями студентов готовых работать за идею
(а не программистов, которым сейчас платит SUN)Java станет работат с космической скоростью и из неё исчезнут все баги, то мне в это не верится.
А то что Sun борится с Linux за свой кусок рынка серверов,
что тут удивлятся, хотя IBM с Power5 и AIX вы почемуто не трогаите, хотя я думаю мало людей,которые платят 100-200 тыс.USD за сервер выбирают Linux для установки на Power5 если у IBM есть AIX,
ну да IBM & Linux друзья, хотя скорее всего IBM просто захватывает своими x86 серверами кусок рынка от HP-UX и Sun.

Если вам не нравится как Sun поддерживает Java, то зайдите на любой Java форум и спросите, где лучшие Tutorial и другая документация по Java, вам скажут на java.sun.com, вы спросите какие лучшие книги по Java вам скажут те где есть label "Sun Microsystem Press".

Давайте отпустим Java в свободное плавание и если IBM не будет туда вбухивать столько же денег, сколько они сейчас тратят на Linux, то Java действительно заглохнет.

Еще раз повторю, что SUN это не только Solaris vs Linux,
но и Java vs Microsoft.NET и если Sun проиграет, то и Linux потеряет больше чем выйграет,
зачем нужны будут Linux сервера если на них не будет работает Microsoft.NET
Конечно же рынок компьютеров поколения P-200MMX у Linux уже ни кто не отнимит, но сколько вы на этом заработаете?




** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от alt-x 26.10.2004 22:56:25  

Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Ничего. А почему вы спрашиваете? Вы состоите в каких-то отношениях с крупными корпорациями или правительством Бразилии?

anonymous ()
[#]  

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

а нахуя в бразилии ява?

anonymous ()
[#]  
eXOR

Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Да теперь Бразилия производит не только кофе, но и java :-).

***** ()
[#] Ответ на: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от eXOR 27.10.2004 5:48:57  

Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/cosmodromes/index.shtml?alcantara.... http://www.mignews.com/news/events/world/241004_43055_52835.html Так что не только жаба.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от arum 27.10.2004 1:17:24  

Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

> Ребята меня удивляет ваша уверенность в том, что SUN загнётся.

Ну, байкам из (уже теперь бывших) сановских /филиалов/ Вы доверяете больше? ;-)

Нет, конечно, SUN вряд ли "загнется". В конце концов, даже SGI не загнулась, просто она (SGI) ушла в нишу, и особенно не правит балом.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от arum 27.10.2004 1:17:24  

Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

> но и Java vs Microsoft.NET и если Sun проиграет, то и Linux потеряет больше чем выйграет,

Ну, от потери явы линукс и вправду проиграет больше, чем выиграет. Собственно, я так понимаю, именно на страхование таких рисков направлены подобные проекты... Правда, не уверен, что они спасут ситуацию, случись чего.

Насколько Сан - "друг линукса"... Если бы они не метались как придурки из стороны в сторону (ну, гуляние в пингвинячьей шкуре по сцене президента корпорации, по-моему, - ничто иное как идиотизм), к ним бы и отношение другое было. А так... Клоуны от IT.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от arum 27.10.2004 1:17:24  

Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

>Еще раз повторю, что SUN это не только Solaris vs Linux, но и Java vs Microsoft.NET и если Sun проиграет, то и Linux потеряет больше чем выйграет,

О том и речь. И если к тому моменту не будет открытой жабы - всё, кранты - с рынка серверов приложений линукс вышибут. А по поводу Solaris vs Linux - мне плевать, если честно. Ниша Solaris x86 настолько узка, и он (из коробки) настолько меньше умеет, чем линукс, что меня он волнует не больше чем Hurd. Ни жарко от него и не холодно.

Если клиент захочет - без проблем поддержим Solaris x86, но пока что, речь идет о прекращении поддержки нашего продукта (биоинформатический пакет) и под Solaris Spark. Поскольку ни один клиент не захотел его под солярой гонять, а время на тестирование все-таки тратится.

**** ()
[#] Ответ на: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от anonymous 27.10.2004 3:42:11  

Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Blin. Zbavno vse eto chitat'... Dlaya ogromnogo kolichestva narodu linux - besplatnaya zapuskalka JAVA. Stavyat tot-zhe Tomcat i krutyat web-shop.

Sun ne kontroliruet JAVA - on derzhit trademark. Lyuboj mozhet sdelat' java oss i nichego ne platit' SUNu i esli eta implementaciya budet sootvetstvovat' specs. - dazhe nazyvat' eto JAVA.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от anonymous 27.10.2004 12:52:25  

Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Вы, вероятно, не в курсе последних разбирательств между Sun и Kodak? ;-)

Дак вот, с высокой долей вероятности, открытая Java, равно как и любая другая, не лицензировавшаяся у Sun, юридически незаконна. Точнее, придется долго оспаривать обратное, увязая в англосаксонском прецедентном праве.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от AlexM 27.10.2004 14:06:57  

Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

>разбирательств между Sun и Kodak?

Честно говоря Кодаковский патент на "Helper'ы" - это просто, по моему, реальный пример, почему патенты на софт выдавать нельзя. Я очень надеюсь, что его еще аннулируют.

**** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от alt-x 27.10.2004 15:00:43  

Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

аннулировать его можно только в суде, правда? Причем, суде американском, так? Следовательно, придется, как минимум побороться с практикой прецедентных решений, принятой в тамошнем праве. И, что _хуже_, решений, признанных обеими сторонами. Санки вообще хорошие тылы себе обеспечили этим своим проигрышем. Теперь, вероятно, открывать яву попросту нельзя, поскольку это нарушает имущественные права Кодака.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от AlexM 27.10.2004 15:17:06  

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

Само-собой. Но надеятся-то все равно можно. Есть шанс, что Кодак попрет с наездами дальше, например на Микрософт, и те их пошлют и запустят процесс аннулирования.

Ну,ладно, Микрософт - может быть - неудачный пример, но все-таки.

**** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от alt-x 27.10.2004 15:41:18  

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

>Само-собой. Но надеятся-то все равно можно. Есть шанс, что Кодак попрет с наездами дальше, например на Микрософт, и те их пошлют и запустят процесс аннулирования.

>Ну,ладно, Микрософт - может быть - неудачный пример, но все-таки.

Майкрософт уже судилась за этот патент и отвалила нехило. Но меньше, чем Сан...

Уродский патент, и, что печально, в глазах тамошних юристов -- абсолютно реальный. Потому что для большинства юристов компьютер -- как право для большинства программиста. "Kodak has a strong case here" -- фраза со слэш-дота.

И еще это право прецедентное... Правда, его переламывают иногда, но все же...

К счастью, уже есть прецеденты забития болта на патенты... в Бразилии. Например, они создали лекарства от СПИДа, и когда к ним полезли с исками, попросту отменили соответствующие патенты на своей территории -- для того, чтобы спасти _жизни_ людей, которые не в состоянии платить штатовским толстосумам.

P.S. Вообще, в последнее время Бразилия -- оплот Линукса! Вон и комп 4-головый там сделали... ;))

P.P.S. А патент ИДИОТСКИЙ!!!

Как бы examiner'а найти и что-нибудь такое гуманное с ним сделать... О! На Физтех отправить. И не выгонять. Либо ума наберется, либо крыша съедет. И, однако, не призыв к насилию... :))

**** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java от lodin 27.10.2004 18:16:10  

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

> К счастью, уже есть прецеденты забития болта на патенты... в Бразилии. Например, они создали лекарства от СПИДа, и когда к ним полезли с исками, попросту отменили соответствующие патенты на своей территории -- для того, чтобы спасти _жизни_ людей, которые не в состоянии платить штатовским толстосумам.

Боюсь, для этого надо не бояться противопоставить себя "цивилизованному сообществу". Боюсь, эта задача не по плечу нынешним элитам России (да, по большому счету, и не элитам тоже). Да и рынок другой. В случае с патентами на лекарства можно организовать "Родина-Мать зовет!" с достаточно широкой внутренней поддержкой, а в случае невозможности реализовывать ORB'ы, не заплатив Кодаку, ну, кому это интересно, кроме горстки красноглазых, страдающих в массе своей ожирением, остеохандрозом и геморроем :-).

***** ()
Java