Поддержка win модемов производителем.

Спасибо.

Мне больше интересно было бы на Ваш ltmotem.ko посмотреть. Понятно, что мне он не годится - я на таблицу символов полюбоваться хочу.

> На самом деле несколько непонятно - в стоимость этого модема уже входят > win дрова - так если мне они не нужны на фига я буду за них платить?

ха, вот это оч верное замечание, солидарен с этой фразой. Вся эта тугомотина с "а хотите чтобы winmodem еще и в этой ОС работал?" возвращает к вопросы - а смысл винмодема? Тогда надо отдельным экземпляром выпускать вместе с Вин-модемами и Лин-модемы ;) Они ж просто - кастрированная софтовая часть обычных мопедов, большинство функцийй возложено на ОС.. Так действительно - а хрен ли. Хотя я оч плохо в софтовым модемам отношусь. Какая-то загрузка CPU может сказатся и на работе например LCP протокола - не прокатит magic нумбер по ттаймауту (тк ЦПУ не успел), а ошибка в свою очередь скажется на возможности разрыва связи по спецификации LAPM протокола (по-моему в нем это - при определенном числе ошибок связь дисконнектится) Вообщем, сомнительная каша этих софто-модемов, когда они одновременно могут в любой ОС работать ж)) В чем их дешевизна?

2svu (*) (09.03.2004 19:45:52)
дык качай http://alk.at.tut.by/ltmodem-2.6-alk-2.tar.bz2, компиль и смотри :-). Только в Makefile не забудь путь поменять на исходники ядра.

>поэтому с одной стороны дрова разрабатывать под него им просто невыгодно

Думается, что при наличии у них готовых драйверов под windows несложно переписать его под линукс. И вовсе недорого. Кернельный модуль нарисовать и библиотечку (на мой примитивный взгляд).

Игрушки портируют - и ничего.

Если бы они не жадничали, могли бы открыть исходники и драйвер спортировали бы бесплатно.

Тем, что софтовый. :)

Если засвербит, купи внешний. Или, если руки есть, можешь этот переделать - доки валялись вроде на ixbt.

2jackill: ну видимо они считают что так они денег больше заработают...

>У меня - иса модем. Если засвербит апгрейдится - прийдется думать о софтмодеме. Все понимаю, но не хочу "коробочку с лампочками" на рабочем столе. И еще - блоки питания, которые включать надо.

Ну дык, вроде существует внутренний PCI модем USRobotics, полностью аппаратный. Под линух специальных драйверов вроде не требует. (стоит правда как некоторые внешние аппаратные)

Это какой-то неправильный Ирси 8)

2 anonymous (*) (09.03.2004 22:04:49)
а он план курил, а не кальций жрал, дурбэцэл (с) 2 Брата терминавта или День подволника

>У меня - иса модем. Если засвербит апгрейдится - прийдется думать о софтмодеме. Все понимаю, но не хочу "коробочку с лампочками" на рабочем столе. И еще - блоки питания, которые включать надо.

Если модем USR Courier то тебе сюда: http://usrmodem.ru/ За 1500 р. переделают на COM-порт в MobileRack.

Так-то оно так, но имхо продавать драйвера к своей же железке - это свинство.

2jackill: обычная практика кстати, просто ты к ней не привык. Вот например драйвера для мобил - обыно их просто так с сайта не скачаещь, а можешь только купить в комплекте со шнурком. Я как-то минут 40 развлекался, конопатя мозги представительству мотороллы на тему где можно взять драйвера для С350. Разговор ходил по такому кругу: Где взять драйвера? Купите комплект с супер-пупер софтом и кабелем и там они будут. - Мне не нужен софт - мне нужны только драйвера чтоб работать с ней как с модемом. Они платные? - Нет, драйвера бесплатные. - Так где я могу их скачать? - Нигде, купите наш комплект... и далее по кругу :) И это драйвера для виндов к слову, а что они сказали когда я для прикола помянул линукс...:) Фактически мне заявили что их не интересуют голодранцы, которые не могут купить себе нормальную ОС, а ставят всякое бесплатное дерьмо. :) Ну форма была более политкорректна, но смысл был именно таков :)
А ты говоришь купаться... Да, драйвера я давно нашел... на их сайте... вместе с супер-пупер софтом - он там назывался абгрейдом рпада, но предыдущей версии не требовал. :)

Народ!

никогда не пробовали покупать OEM-winmodem'ы? к ним диска с дровами не дают! и с сайта их фиг скачаешь! там надо хитро их искать. (трахался с каким-то малопонятным PCI-ным USR -- к нему есть дрова для 98х и для win2k -- а для winXP -- хуй!)

зато стоят на те самые 5$ дешевле.

вот и получается, что покупая железку в коробке вы покупаете Железку, и виндовые дрова к ней в комплекте на диске -- линксовых дров не дали.

lspci -v:
00:1f.6 Modem: Intel Corp. 82801DB (ICH4) AC'97 Modem Controller (rev 03) (prog-if 00 [Generic])
	Subsystem: Acer Incorporated [ALI]: Unknown device 001f
	Flags: medium devsel, IRQ 10
	I/O ports at 2400 [size=256]
	I/O ports at 2000 [size=128]
	Capabilities: [50] Power Management version 2

lspci -vn:
00:1f.6 Class 0703: 8086:24c6 (rev 03)
	Subsystem: 1025:001f
	Flags: medium devsel, IRQ 10
	I/O ports at 2400 [size=256]
	I/O ports at 2000 [size=128]
	Capabilities: [50] Power Management version 2

И чо?

Главное, что они были и бесплатно.
Тут же захочешь найти - а нету.

И накуя ты на них время тратил?
Там вся суть драйвера - это USB2COM, далее идёт обычный модем. К слову сказать в google эта шняга для c350го находится за минуту. Хотя, согласен, отношение говёное, да и самим телефоны - полный отстой, что доказывается количеством хлама приносимого в ремонт.

> Фактически мне заявили что их не интересуют голодранцы, которые не могут купить себе нормальную ОС, а ставят всякое бесплатное дерьмо.

То есть они всерьёз считают, что вся та шваль, которая сегодня заимела компутер, _купила_ к нему windows?

>> Вот например драйвера для мобил - обыно их просто так с сайта не скачаещь,

Мобила - это совсем другое дело. Она - и без драйвера совершенно работоспособна. В смысле, основную функцию (телефон) использовать можно. А за отдельную плату - дополнительные фичи (свинство это или нет - вопрос другой).

Здесь-же, основная функция после покупки недоступна.

Бред какой-то. Развод в чистом виде. Дрова должны быть и должны быть бесплатными. На хрена мне их железяка без драйверов?

А нас фактически не интересуют недоделанные железки без поддержки в линуксе. Причем нижней планкой допустимой поддержки может служить нвидия.

На мой взгляд, на текущий момент гораздо более продуктивен путь www.linuxprinting.org или www.linmodems.org, то есть карта ПОДДЕРЖИВАЕМЫХ железок.

Нет драйвера - нет ПРОДАЖ. Это лучший аргумент в разговоре с производителями железок.

Вчера собрал люцент. Собрался (как и мой модем). Но таблица __versions пуста - поэтому тоже kernel tainted (что забавно - в случае люцента она есть, но пуста, в случае моих дров ее просто нет). Впрочем, результат один и тот же - отсутствие верии struct_module.

2PitStop: а нахуя я на Вас красноглазых время трачу? :) Развлекаюсь я, прикалываюсь... Про красноглазых - ничего личного, шутка.
Через google и нашел за минуту, как развлекаться надоело...:)
А вот самим телефоном очень доволен, уж извини... Мало того что это единственная серия, которая к компу цепляется стандартным USB-кабелем, так еще и связь держит просто олично. Следущаяя модель, которую я куплю, будет тоже мотороллером и последователем С350 (может это будет С550, хотя я не пойму - нах мне камера в мабиле?)

2sin_a: основная функция Winmodem, как это четко следует из его названия, это как не смешно работа под windows, и после покупки она доступна. :) Работа под Linux это дополнительная фича (это вам не Linmodem и даже не WinLinModem) и посему она доступна за доп. деньги... Имхо все правильно, чего возмущаться-то? :)

> хотя я не пойму - нах мне камера в мабиле?)

У всех нормальных пацанов с запонками, камеры в мобиле уже есть.

А ты чё как лох будешь?

> А вот самим телефоном очень доволен, уж извини...

Дык мне не жалко. :-) Кстати, эта модель наиболее безпроблемная у Моторолы.

> Мало того что это единственная серия, которая к компу цепляется стандартным USB-кабелем

Что верно, то верно...

> хотя я не пойму - нах мне камера в мабиле?

А ты рекламу (буржуйскую особенно) почаще зырь, тады прошаришь тему накуя камера в мабиле. А то и впрямь как последний лох бушь :-)

Санычь, ты лох пазорный, ты даже не знаешь что у всех нормальных пацанов с запонками, камера уже есть в булавке для галстука...:)

Ирси!
Ну ты и стремный 350ой моторолой пользоваться!
ФУУУУ!
350 мотор- самый отстойный из всех моторов. Глаза сломаешь смотреть
на его экран.
Ирси, запомни, дурачок - сейчас рулят дорогие нокии и старые моторолы.

2alexmay77: нокия сосет по определению, дерьмо глюкавое, ей только лохи вроде тебя и пользуются.

>> Имхо все правильно, чего возмущаться-то? :)

Нет-нет, никаких возмущений...

Нет возмущений, нет драйвера, нет ПРОДАЖ.

(как метко подметил предыдущий анонимус:)

2sin_a: наличие или отсутствие драйверов под ОС, отличные от виндов практически не влияют на продажы, сюрпрайх, да? :)

нет ножек... нет мультиков...

ничего нет... :(

> иса модем. Если засвербит апгрейдится - прийдется думать о софтмодеме. ну и зря ты так есть модем такой us robotics pci hardware modem в моём компе такой стоит щас (тоже не люблю эти коробочки занимающие место)

а какие конкретно старые моторолы?

2Irsi:
Да блин...
Меня поразили ericsson тем, что у них ВСЁ через AT команды в ком-порт реализуется!!! Это ж надо было в такую хреновинку как мобильный телефон не полениться хардверный модем запихнуть да ещё и AT для записной книжки приладить...
Счас пока денег не много на дешёвой мотороле, а потом опять какой SE бизнес-класса куплю :)

svu: вероятно твои дрова не правильно собираются. Передалай Makefile по образу lucent'овских дров (подход заимоствованный мной от nvidio'вских дров).

P.S. С внешними дровами у 2.6 действительно проблемы, большое спасибо Rusty Rassel'у.

2Shadow: да софтварный он там небойсь...:) Если туда жабу пихают, то почкму бы на ней не написать маленькую прогу для поддержки набора АТ команд? :)

Сюрпрайз, конечно.

Для нвидии сюрпрайз, для ати, для того же лусента. Они, бедняги, просто деньги выкидывают на разработку НЕ стимулирующего продажи софта.

Сейчас просто водичка мутная позволяет жулить. Тот же конексант указывает на поддержку линукса....

А надо иметь независимые ресурсы с табличками - зеленая галочка - поддерживается, красная- не поддерживается. И описанием вклада производителя в драйверы. Покупатели (а за нимим и производители) очень не люят красных крестиков в таких табличках. Вот и связь с продажами станет прозрачной.

Кстати, в голосовании за драйвера сразу пара тысяч набежала. Это только ОБМАНУТЫЕ пользователи, которые купили модем и только тогда обнаружили, что он не будет у них работать...

2anonymous (*) (11.03.2004 12:34:53): да что такое пара тысячь? Капля в море... О то что они УЖЕ купили, говорит вовсе не в пользу того что производителю надо делать дрова, скорей наоборот - они УЖЕ принесли деньги и делай дрова, не делай - все равно от них больше ничего не получишь, ну если только сделать дрова... правильно! платными...:)
На счет имиджа и т.д. - забудь, не тот сегмент. Во первых никто и не гарантировал, что сей модем будет работать под чем-то иным, кроме виндов, более того даже в название есть то, что говорит что сей модем будет работать только под виндами. Во-вторых рынок аналоговых модемов скорее мертв, чем жив, и понятно что "следующей покупки" в этом сегменте скорей всего уже не будет, и в третих - здесь огромный ОЕМ рынок, у тех же производителей нотебуков, которым глубоко плевать на линукс... Ну и ко всему ежу понятно что нынешняя доля рынка настольного линукса (менее 1%, да черт с ним - пусть даже 2-3%), никому не интересноа, особенно если норма прибыли с продажы на нем близка очень мала, как это есть на рынке аналоговых модемов. Вот если ты навариваешь на железки несколько себестоимостей, как это есть сейчас на рынке 3D-акселераторов, то тогда у тебя есть и деньги и интерес заниматься малоемкими рынками...

P.S. Казалось бы чего проще - выложи виндовые исходники под GPL, выложи спецификации, и драйвера "сами появятся", желающие найдутся... Но... лицензионные ограничения и этого сделать не дают...

Две тыщщи человек нелояльных клиентов - это очень много. Вон как они обосрали форум и сколько раз упомянули на форуме конексанта имя lucent...

А новые не будут ругаться, а просто купять конкурирующее решение.

Пользователи не любят шуток с поддержкой их ОС. Лучше взять на пять баксов дороже, но железку от ЛИДЕРА. Выйдет новая версия винды и куды пойдем за драйвером?

>у тех же производителей нотебуков, которым глубоко плевать на линукс...

И на весь китай им плевать, и на министерства и парламенты западной европы и т.д. Нотебучники тоже скоро перестанут брать такой отстой, с которым полтинник не сэкономить на ОС...

>P.S. Казалось бы чего проще - выложи виндовые исходники под GPL, выложи спецификации

Это другая песня. Хорошо, но необязательно и вообще никак не относится к полддержке производителя.

2anonymous (*) (11.03.2004 13:51:06): две тысячи это копейки, если смотреть на всю базу пользователей модемов, составляющих несколько десятков милионов...
"А новые не будут ругаться, а просто купять конкурирующее решение." - яж тебе говорю, НОВЫХ НЕ БУДЕТ - ни пользователей, ни решений, аналоговые модемы - R.I.P. А на счет поддержки... ну сколько раз пользователей с ней кидали... и чтож? Все равно покупают и у тех же фирм... Не все, а точнее сказать - практически никто, не может себе позволить поддерживать железки, выпущеные полстолетия назад, как это например делает IBM.

>если смотреть на всю базу пользователей модемов

Основная база молчит как с одной так и с другой стороны. Сравнивать надо активных.

> - яж тебе говорю, НОВЫХ НЕ БУДЕТ

Совсем тупой стал? когда еще всякие у каждого сотовые со встроенными модемами появятся? Долго еще аналоговые факсмодемы будут жить.

>и чтож? Все равно покупают и у тех же фирм...

береги честь смолоду. оливетти вот уже пролетела. конексант повторит ее участь.

>Две тыщщи человек нелояльных клиентов - это очень много.

Мизерное количество по сравнению с объёмами продаж исчисляемых цифрами с шетью нолями :)

>Вон как они обосрали форум

Кто они? На форуме дилог вёл только один пользователь. Вёл корректно и его быстренько поставили в угол :))))) Потому как он сам же и вскрыл сущность халявщиков. Или ты про коментарии к опросу? Так это не форум.

>и сколько раз упомянули на форуме конексанта имя lucent...

Гы... Неужели таких элементарных истин не знаешь, что Conexant не выпустил ни одного модема - он только выпускает чипы на которых фирмы производители эти самые модемы выпускает. Тоже самое можно сказать про Lucent c одной оговоркой что отделение занмавшееся выпуском чипов три года назад практически обанкротилось и большая часть людей из него уволена. Из остатков "попализаторов" собрали в Agere. Вот эта "фирма" кое как держится на плаву используя разработки пятилетней давности а именно Mars-3 (1648 - пришлось сделать три модификации прежде чем заработал V92, но без корректной работы MOH) и SV92P (зазработан для AMR модемов но в силу всеобщего краха этого софтового решения переведён для производства PCI модемов). Так ты про какой форум Conexant`a? На официальном сайте http://www.conexant.com нет ничего :))))

Спасибо тем кто упомянул Lucent в комментарих к голосованию! Дело в том что Acorp продаёт на российском рынке модемы на чипсете Agere 1648c надёжные и с трансформаторной развязкой причём, всегда дешевле чем от Genius. Они идут без какой либо технической поддержки, поскольку пользуются популярностью у быдлообразной и умственно недоразвитой части населения ("Приму" известно кто курит, как и известно кто пьёт "Анапу") а этой катиегории доки хоть на русском, хоть на английском никогда не прочесть, да и за пять с лишним лет не видел чтобы кто то из них из себя выдавил не то что что-то технически грамотное но хотя бы умное :))))) Но руководство уже озникомилось и сочла упоминания про Lucent достойными бесплатной рекламе которую обычно делают различные студентики и подростки. Ещё раз спасибо!!!

Дальнейший ход событий будет следующий... Сразу после этого поста будут закрыты комментарии в голосовании. Чуть позднее закроется само голосование, а затем возможно будут оглашены IP того подонка с ноутбуком пожелавшем заиметь нахаляву драйверы от Conexant, который накрутил счётчики . Что же касаемо драйверов для Acorp, то решение по их распространению за деньги, или без, будет принято после того как станет ясно, что своровать для модемов других фирм их не смогут. Кроме того уже сейчас готовится комплекс прикладного модемного обеспечения под Linux которое пойдёт как _бесплатное_ приложение к этим модемам.

2PitStop: >Там вся суть драйвера - это USB2COM, далее идёт обычный модем.

Не а, там честный USB - никакого USB to RS232 адаптера ни в кабеле, ни в телефоне (USB-модуль встроен в процессор). Мало того, в V60/V66/V70 оставили поддержку EMMI-интерфейса, того самого, через который заливалось ПО в старые моторолы. Правда поддержка эта только номинальная - Uplink, Downlink и DSC_Enable на проце есть, а на разъем их не вывели. Зато вывели на разъем полный RS232 (RX, TX, RTS, CTS, DTR, DSR, DCD и даже RI - усе!). А начиная с Motorola С330 и выше (процессоры Patriot и Neptun) EMMI выкинули, а наружу вывели только стандартный Mini USB TYPE B, который 5 pin.

>Хотя, согласен, отношение говёное, да и самим телефоны - полный отстой

Согласен, телефоны Моторола как все американское - вроде усе ничего, но как-то усе через Ж (IMHO). Посмотришь на европейские, да хоть бы и на азиатские телефоны, а потом на Моторолы и подумаешь - это не Apple, это Motorola "думает иначе" :)

2Irsi: >А вот самим телефоном очень доволен, уж извини... Мало того что это единственная серия, которая к компу цепляется стандартным USB-кабелем

Первая, но не единственная: Siemens SX1 - все возможные виды связи с PC (USB, Bluetooth, IRDA, RS232). Причем уэсбэшный "шланг" идет в комплекте. А у C350 онли USB.

2Shadow: >Меня поразили ericsson тем, что у них ВСЁ через AT команды в ком-порт реализуется!!! Это ж надо было в такую хреновинку как мобильный телефон не полениться хардверный модем запихнуть да ещё и AT для записной книжки приладить...

AT команды есть у всех мобил со встроенными момедами, но только у Ericsson самая полная поддержка Extended AT commands.

2Irsi: >2Shadow: да софтварный он там небойсь...:) Если туда жабу пихают, то почкму бы на ней не написать маленькую прогу для поддержки набора АТ команд? :)

Вы будете смеяться, но у Ериксона модем самый хардварный из хардварных, так как все дорогие Ериксоны и СониЕриксоны (R520, T68, T610 и т.д.) двухпроцессорные!!! Первый процессор - AVR отвечает за GSM-часть, а вот второй - ARM как раз и отвечает за модем и попутно еще обслуживает Bluetooth, IRDA и внешнюю фотокамеру (у T610 встроенную камеру обслуживает чип от EPSSON). И на каждый из процев отдельная микросхема flash со своим FirmWare!

Вдогонку: У меня где-то валяется внешний модем к Ericsson T28 (у T28 не было ни модема ни IRDA). Маленькая черная пластиковая коробочка - втыкается в нижний разъем ерика, с ноутом общается через свою ирду. Внутри девайсика процессор ARM, память RAM и ROM (512Kb), ну и IRDA. Самый настоящий хардварный модем :)