LINUX.ORG.RU

[#]  
Banshee

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Рассказывал мне один кореш который игрушки разрабатывает, ездит на их всякие конференции, что от nvidia некоторое время назад ушли почти все разработчики драйверов в ati. И типа это их работа :)

* ()
[#]  
svu

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Значит, правильно я взял новый лаптоп с 9000! Ура. Только их драйвера при установке очень жестко обходятся с XF86Config - переписывают его заново. Нет чтобы только нужные места поменять! Приходится хранить бекап и ручками объединять.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 22.10.2003 19:26:45  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Жаль что все это только начиная с серии 9000... к сожалению для 7500, 3D поддержки нет... только в AcceleratedX ... даже уже Задумываюсь купить...демо версия которого к слову просто летает.. даже в 2D по сравнению со стандартным XFree...

anonymous ()
[#]  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Да брехня это всё. Где там драйвер под linux ppc?

* ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от svu 22.10.2003 19:23:53  
Banshee

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2svu:

А что за тачка?

:) У меня есть некоторый опыт борьбы с кривым DSDT и ACPI на ASUS лаптопах. Если что обращайся.

* ()
[#]  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Купил новую тачку с картой 9600, укачал этот драйвер, все поставил, отконфигурял фирменной конфигурялкой иксы, и что?! При использовании OpenGL все крутится в РАЗЫ медленнее, чем на старой вшивенькой TNT2 :(

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от svu 22.10.2003 19:23:53  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Из моего опыта установки драйверов для Radeon9000.
Купил 3 недели назад эту карточку. Завелась под vesa без правки чего-либо (до этого стояла NVidia Riva которую должен был отдать).
Стало интересно поставить родные дрова.
Думаю: попробую сделать всё как будто бы с vesa не работало и нет иксов. Зашёл на сайт а их страничка драйверов не поддерживает текст-броузеры совсем - проблема в жаваскрипте при переходе на страничку драйверов (потом проверил html - действительно). Запустил X. Уже из графического браузера нашёл доки, слил rpm, разарпиэмил с -nodeps, запустил fglrxconfig (надо с полным путём /usr/X11R6/bin/fgrxconfig а не как они там пишут в доке). На вопросы типа как в xf86config ответил. XF86Config мой старый был уничтожен без предупреждения (похвалил себя за то что для всего всегда делаю рядом *.bak).
Перенёс блок Device (единственное ценное) в мой родной XF86Config. Перегрузил иксы. Запустил glxgear. С родным драйвером на пиках - 213FPS максимум. А то и 201.
А с весой - 288 - стабильно.
А ну его пока! - решил я и снёс новую конфигурацию восстановив vesa. Такой вот опыт.
Так что есть над чем работать ATI-евским гаям в ближайшее время.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 22.10.2003 21:40:27  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2Anode, сочувствую тебе, ибо для установки драйверов нужно проявить немного смекалки и терпения. Для начала почитай лог исксов, ставлю ящик пива, ты там найдешь что-то вроде Direct rendering disabled, что означает отсутствие поддержки 3D. Пиши какая система, помогу поставить.

* ()
[#]  

Дрова от АТИ каждые два месяца

Всем, у кого 3Д тормозит. Да читайте же вы гайды, в конце концов. Ну неужели трудно собрать нормальный дрм модуль ядра и заменить им родной? исходники лежат в рпмэме. Была точно такая-же ситуация. В данный момент железо - ровер с М9 ака 9000. Дома - радеон64 на двухголовом микростаре. Дома 3Д еле крутилось, пока модуль не заменил (75 фпс против 680 в глджиарс). кстати, атишные драйвера наичудесно работают со старыми радеонами (64, 7200), надо только опять-же дрм модуль взять с dri.sf.net. У меня радеоны на линухе с 2000 года - во всех случаях проблемы с производительностью являлись результатом моих кривых рук :)

* ()
[#]  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Да ладно!
Эти гаврики уже полгода мОзги трахают, не могут доки выдать для Theater200. Классный граббер(12 бит, честный в плане шумов и цвета ). но без драйвера - хрен куда.
ТАК ЧТО АЦТОЙ!!!!!!!!!!!
http://www.slackware.ru/article.ghtml?ID=510

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 22.10.2003 21:40:27  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

>> родным драйвером на пиках - 213FPS максимум. А то и 201. >> А с весой - 288 - стабильно.

[ivoronin@penguin]~$ glxgears 7007 frames in 5.0 seconds = 1401.400 FPS 7260 frames in 5.0 seconds = 1452.000 FPS 7260 frames in 5.0 seconds = 1452.000 FPS

Что я делаю не так? У тебя видимо direct rendering не включен.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Filolog 22.10.2003 21:51:45  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

>а где этот glxgear взять?
/usr/X11R6/bin/fglrxconfig

>2Anode, сочувствую тебе, ибо для установки драйверов нужно проявить немного смекалки и терпения. Для начала почитай лог исксов, ставлю ящик пива, ты там найдешь что-то вроде Direct rendering disabled, что означает отсутствие поддержки 3D. Пиши какая система, помогу поставить.

спасибо :)

dri действительно валится:
(WW) fglrx(0): * DRI initialization failed! *

попробовал пересобрать вручную:
(cd /lib/modules/fglrx/build_mod; ./make.sh)

--билд валится. Выдержка из make.log :

------------
probing for VMA API version...
cc_ret_vma_240 = 1
cc_ret_vma_253 = 1
check results are inconsistent!!!
none of the probed versions did succeed.
aborting module build.
-------------

дебагировать прям щас лень.

Я подозреваю что всё - из-за моего 2.6.0-test6, а откатываться на поддерживаемый 2.4 неохота. Может- в выходные.

Ещё раз спасибо за наводку - теперь понятно где искать. А я посчитал что если модули в бинарном виде были установлены без ругатни - то всё нормально ;)


* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Banshee 22.10.2003 20:57:13  
svu

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

TravelMate 803. Буду очень благодарен за описание борьбы с ACPI. Одно условие - ядро должно собираться из src.rpm - желательно с минимальным набором конкретных патчей (в добавок к стандартным красношляпным:) Жестко это я, да?

***** ()
[#] Ответ на: Дрова от АТИ каждые два месяца от debosh2k 22.10.2003 22:07:20  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2 anonymous (*) (22.10.2003 21:47:08)
s/fglrxconfig/glxgears

OK, ошибку в make.sh зафиксил (комментированием и жёстким присваиванием:
def_vma_api_version=-DFGL_LINUX253P1_VMA_API)

fglrx скомпилилось нормально.
(/lib/modules/2.6.0-test6/kernel/drivers/char/drm/fglrx.ko создан).
И конечно я забыл открыть "Model-specific register support" для кернела (б.. ;)
Ждать опять полчаса :(

да, в первом постинге забыл добавить что первый старт Х не удался с ошибкой про PCI слот, я поменял в XF86Config:
BusID "PCI:1:0:1" --> BusID "PCI:1:0:0"
(странно, почему fglrxconfig поставил secondary controller? - думаю, что многие на эти грабли наступят).

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от svu 23.10.2003 3:31:10  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2 svu

А у меня начиная с 2.4.22 (от слаки и от генту) и тем более с 2.6.0 нет никаких проблем с ACPI - и всё отключает и даже батарейку показывает (в 2.4 включал чекбокс ACPI в "make menuconfig" а в 2.6.0 - ничего делать не надо. А вот в 2.4.20 от слаковского родного ядра IRQ не присваивались (биоса совсем у лэптопа не было), но я это зафиксил переносом того-же ядра из генту (2.4.20) ;)
Имхо стоит брать 2.4.22+ и не мучиться.

* ()
[#]  
alman

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Народ, а какого хрена вы пытаетесь юзать 3D на ноутах? У вас что, проблем с перегревом нет? Или каждый прикупил себе docing cooler? Тем более, чем меньше ноут, тем больше у него проблем с теплоотдачей.

** ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от alman 23.10.2003 5:10:11  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

>Народ, а какого хрена вы пытаетесь юзать 3D на ноутах? У вас что, проблем с перегревом нет? Или каждый прикупил себе docing cooler? Тем более, чем меньше ноут, тем больше у него проблем с теплоотдачей.

1)правильней чтоб всё работало что должно работать
2)если есть лэптоп - пусть вкалывает (чем ещё на работе заниматься как ни в кваку играть;)
3)у кого маленький, а у кого и большой, очень большой:). Спина и плечо болит после 5 минут переноски :)

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 23.10.2003 2:09:36  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Один мой друг купил себе карточку от ATI за сто с хуем вечно зелёных, а она ему на glxgears выдвет всего 200 FPS, а когда у него в какойто гаме текстуры стали переливаться всеми цветами радуги я ваще в ахуй выпал, вот хуйня. Другой мой друг купил карточку от nvidia и хуй с ним что она в виндовсе FPS меньше выдаст, у него Linux потому что. И теперь мой первый друг ибется с драйверами от АТИ, а второй мой друг живет спокойной жизнью.

P.S.: Насчет скорого появления КАЧЕСТВЕННЫХ драйверов от АТИ, уже больше года жду, они все время по качеству напоминают alpha-версии, какой-то непонятной хуйни!!!

8===> NVIDIA FOREVER <===8.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 23.10.2003 4:52:40  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

видимо руки кривы пока... или radeon9000 c 2.6.0 не дружат. Короче после ребилда ядра со всеми поддержками и успешного ребилда драйвера:


# ./make_install.sh
- creating symlink
- recreating module dependency list
- trying a sample load of the kernel module
FATAL: Error inserting fglrx (/lib/modules/2.6.0-test6/kernel/drivers/char/drm/fglrx.ko): Operation not permitted
failed.
# lsmod
Module Size Used by
# insmod fglrx.ko
Error inserting 'fglrx.ko': -1 Operation not permitted
#dmesg | grep fglrx
fglrx: module license 'Proprietary. (C) 2002 - ATI Technologies, Starnberg, GERMANY' taints kernel.
fglrx: module license 'Proprietary. (C) 2002 - ATI Technologies, Starnberg, GERMANY' taints kernel.

сдаюсь пока:(

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 23.10.2003 6:28:40  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

А ключи -f для insmod не пробовали? Просто ядро (точнее modutils)
этот модуль не даёт загрузить, из-за его лицензии.

insmod -f /full/path/to/module/fglrx.ko

должно помочь

A.V.D.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 23.10.2003 6:49:30  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2 anonymous (*) (23.10.2003 6:49:30)

не, то-же самое:

#ls -l
-rwxr-xr-x 1 root root 263263 Oct 22 19:14 fglrx.ko
# insmod -f `pwd`/fglrx.ko
Error inserting '/lib/modules/2.6.0-test6/kernel/drivers/char/drm/fglrx.ko': -1 Operation not permitted

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 23.10.2003 7:08:55  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Странно.

Это в 2.6 и ихних mod-init-tools что-то намутили?

Или Вы что-то в конфиге забыли включить? Не могу понять,
на что конкретно "Operation not permitted"

P.S. Сам я 2.6 не пробовал ещё...

A. V. D.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 23.10.2003 6:49:30  

Re: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

А кто может подсказать что-нибуть про "ATI Rage 128 Pro"??

А то у меня на ней даже 2D плохо работает - при большой загрузке cpu видно как прорисовываются окна. (хотя glxgears даёт 249.400 FPS ;-)))

XFree 4.2 & RH9

anonymous ()
[#] Ответ на: Дрова от АТИ каждые два месяца от debosh2k 22.10.2003 22:07:20  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

To debosh2k: слушай, ты хочешь сказать что и на 7500 будут работать?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Banshee 22.10.2003 20:57:13  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2Banshee

> У меня есть некоторый опыт борьбы с кривым DSDT и ACPI на ASUS лаптопах. Если что обращайся.

Ух ты, мне надо на эту теме поболтать. Мыло кинь плиз куда писать, а то это оффтопик.

Прикупил себе АСУС лаптоп и имею проблемы с ACPI. Не видит подлец подключение сетевого адаптера и загоняет проц в полный даун. Абидно...

Артур или пиши на a k r j u k o v b k . r u

P.S. Nvidia GForce4 Ti 25350 frames in 5.0 seconds = 5070.000 FPS Не люблю ATI уже давно и не жалею об этом :)

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 23.10.2003 10:45:09  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Да очень волнует вопрос как родные АТИ драйвера будут работать с радеон 7500. А то текстуры действительно в некоторых играх гуляют. NWN например.

З.Ы: glxgears выдают 536 FPS на Х-овом gl.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от svu 23.10.2003 3:31:10  
Banshee

Re: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2svu:

А ты прообвал последнее 2.6 с последним acpi патчем? Или подругому вопрос поставлю. Что не работает с acpi? термальная зона, батареи, не включается вентилятор?

* ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от alman 23.10.2003 5:10:11  
Banshee

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2alman:

>Народ, а какого хрена вы пытаетесь юзать 3D на ноутах? У вас что, >проблем с перегревом нет? Или каждый прикупил себе docing cooler? Тем >более, чем меньше ноут, тем больше у него проблем с теплоотдачей.


Ну у нас центрино, совсем мало греется. У меня максимум был 63 градуса когда чтото злосно компилилось.

Кроме того в спецификации acpi об этом заботится, когда температура повышается выше определенной нормы, фентилятор включается, еще выше, работает интенсивнее и так дальше.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Banshee 23.10.2003 12:44:17  
Banshee

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Всем у кого проблемы с ASUS лаптопами которые из последних на центрино, то есть

S1N, M3700N, M2400N и возможно другими пишете на umka@namesys.com. По@#$лся изрядно я недавно, вроде все работает. Постараюсь помочь-подсказать где что посмотреть.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Banshee 23.10.2003 12:48:21  

Re: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2Banshee

Мерси, тот патчик, который ты прислал помог. Огромное мерси.

Артур

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Banshee 23.10.2003 12:48:21  

Re: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

вдохновленный чтениями взялся затачивать свой делл... C640, Radeon 7500 (M7)... последний DRI, XFree 4.3.0... долго не мог понять почему не включается DRI, очень рекомендую LIBGL_DEBUG=1... в результате оказалось что не было XML парсера нужного ;)))) с результате gears - 734FPS чуть чуть меньше чем AcceleratedX

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 23.10.2003 15:37:43  

Re: Re: Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

в догонку могу сказать что AcceleratedX выдает на Gears 814 на моем 7500, но при этом производительность 2D в AcceleratedX в РАЗЫ быстрее чем в XFree... к сожалению... как с этим бороться пока не знаю.

anonymous ()
[#]  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Ощущенье, что 3D только для glxgears:) А я на Rad9000 drv 3.2.8 UT2003 играл. Не виснет, артефактов аж 2 и то незначительных и на одной карте. Но падения fps не дают нормально играть, может UT2003 пропатчу а то у меня оригинальный.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 23.10.2003 16:26:38  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

У меня тоже проблемы с UT2003 на rad9000pro, он почему-то не хочет находить Vertex buffer object (и еще что-то, в логе ut можно посмотреть)

А все остальное работает прекрасно в glxgears 1900 fps tuxracer идет прекрасно (кстати, если ставить xfree-drm, то тухер с артефактами идет, в часность enviroment mapping хреново пашет, а с родными дриверами все норм). Мой совет ставьте gentoo, там такого гемору нет как выше описано. Все что надо сделать : emerge ati-drivers и прописать в xf86config driver "fglrx". И главное не забыть, что в кернеле надо отрубить поддержку drm, и включить mtrr

* ()
[#] Ответ на: Дрова от АТИ каждые два месяца от debosh2k 22.10.2003 22:07:20  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

> Ну неужели трудно собрать нормальный дрм модуль ядра и > заменить им родной?

С этого момента подробнее. Речь об fglrx.o ? Или о чем-то другом ? А если fglrx грузится ? И по lsmod его в списке модулей видно, а ругань в X-овом логе про инициализацию DRI остается ?

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от xhook 23.10.2003 17:57:14  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

ЗАРАБОТАЛО!!!!!!! :))))))))))))))))))
2468 FPS (на порядок)


спасибо xhook за намёк отключить drm (по умолчанию было включено).
Как переделал кернел - пропала
"Operation not permitted" при make_install.sh (который в конце делает тестовый insmod). Т.е. всё встало на места:
#/sbin/modprobe fglrx
FATAL: Module fglrx already in kernel.

"taints kernel" - остаётся, но это как видим - нормально:

#dmesg | grep -i ati
fglrx: module license 'Proprietary. (C) 2002 - ATI Technologies, Starnberg, GERMANY' taints kernel.


ещё проверил бинарную инсталляцию через rpm - встаёт всё.


Вывод - надо улучшить док инсталляции и поменять BusID в XFConfig устанавливаемый автоматически почему-то как 1:0:1 на 1:0:0.

Много с чем можно поиграть - там куча непонятных (для невлезавших никогда в dri) параметров (дефолтовые работают). Поизучаем надосуге ;)

Спасибо ещё раз всем.

* ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от AS 23.10.2003 21:23:12  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

2 AS

спасибо, уже работает.

>Речь об fglrx.o ?
fglrx.o создаётся для 2.4.* и меньше, а с 2.6.* (2.5.*?) - получается fglrx.ko

>А если fglrx грузится ? И по lsmod его в списке модулей видно, а ругань в X-овом логе про инициализацию DRI остается ?

сейчас по lsmod уже видно :)

в /var/log/XFree86.0.log - полный порядок.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 23.10.2003 22:33:59  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

> 2 AS > спасибо, уже работает.

Чего "спасибо" ? :-) Я сам спрашивал ! ;-)

То есть, в ядре надо не просто поддержку Radeon-ов убирать, а поддержку DRM вообще ?

***** ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от AS 24.10.2003 11:23:04  

Дрова от АТИ каждые два месяца

для старых радеонов (<8500) я собирал ядро с дрм-радеон, затем просто подменял radeon.о в /lib/modules/<kernel_version>/kernel/drivers/char/drm, ну естественно депмод -а.
Для новых радеонов - грабли случаются, если дрм в ядро вкомпилить. Если как модуль - то пофигу. По крайней мере у меня проблем не возникало. По крайней мере, если шибко умный хотплуг - рммод и всего делов
ЗЫ. Это для 2.4.х, 2.6 не пробовал.

* ()
[#] Ответ на: Дрова от АТИ каждые два месяца от debosh2k 24.10.2003 19:00:20  

Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

В 2.4 модули для xfree-4.2, по этому он не работает с xfree-4.3 А в 2.6 там все в порядке.

* ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от AS 24.10.2003 11:23:04  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

>Чего "спасибо" ? :-) Я сам спрашивал ! ;-)

вопросы были восприняты как попытку помочь. сие завсегда ценю. ;)

разустановил и попробовал ещё через emerge на 2.4.22 - так, из спортивного интереса: встанет невстанет? встало. (документация в Генту - отличная для юзеров, кстати).
Запустил также java3D тесты (использует openGL): 960fps на кручении кубика и 213 - при отключенном dri. Эгзамплы там фиговенькие, но куб с текстурами который можно крутить на весь экран с неимоверной скоростью впечатлил. Вот на чём игрушки надо писать а не на сях: сама по себе логика игрушек - процессинг небольшой, а
рендеренье и матрицы считаться всё равно будут в железе, а java3D API ускорит девелопмент по сравнению с openGL API (из сpp) в разы.

* ()
[#] Ответ на: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от anonymous 23.10.2003 16:26:38  

Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

>Ощущенье, что 3D только для glxgears:)

нет, ещё для fgl_glxgears ;)

А если серьёзно, то вопрос к молодёжи а более правильно - к играющим:
какие 3D игры есть для линукса кроме тукса (туксрасер только что погонял)? (я в последний раз играл на 386SX-33;) - и prince был самым навороченным ;)
Что считается сегодня кул (я имею в виду openGL-ные игры)?

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 25.10.2003 2:35:01  
svu

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

Я всего rtcw под линухом прошел (нативного). И в контр-страйк играл тоже (естественно, под вайном). Вроде, других больших игр не было.

Есть еще flightgear - но это не совсем игрушка:)

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца от Anode 25.10.2003 2:35:01  

Re: Re: Re: Дрова от АТИ каждые два месяца

игрушки? ну rtcw для тех, кто в свое время на тройках рубился ночами в wolf3d... помню левел какой-то с полторы сотни секретов вложенных :) и этого босса со шприцами :)

во-общем само-то ностальгия... вот проперла ностальгия и ac/dc взялся переслушать :)

anonymous ()