Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Первая доза наркотика всегда бесплатна.
"Покупайте нашу Embedded Windows с уникальным AutoVulnerabilityUpdate!"

Железки это вам не офисные PC-шки, тут апдейт багов и дырок обойдётся производителям гораздо дороже (а кто сомневается в том, что дыры там будут? :-)

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Внимательно прочитал, но ничего не понял :(
Да, сейчас под linux есть, в том числе дорогие инструменты, но кто
заставляет использовать именно их?

Скорость разработки, imho, также как-то странно оценивалась.

Меня удивило, что в оценку стоимости разработки под линукс не
включен трафик за скачку всех гутых инструментов и обучению
их использования.

Народ! Есть ли у кого-то практический опыт разработки под sbj?

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

А BMW тем не менее отказалось от использования Win CE в своих автомобилях - уж больно странно, что сидение иногда само начинает складываться, особенно когда в нем сидит водитель :)

Я этот Win CE даже на свой унитаз не поставлю - не доверяю свою задницу мелкомягким. Хотя Линукс тоже пока еще не полноценная ОС для встраиваемых систем. Но это только ПОКА. Поэтому юзать QNX и сидеть на попе смирно.

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

См. стр. 14 внизу. Не все так просто - они сами так говорят. Хотя лично я себе даже с трудом не представляю коммутатор или маршрутизатор под Windows CE в качестве firmware :)

Re: Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

"Народ! Есть ли у кого-то практический опыт разработки под sbj?" Под какую именно часть сабжа?

Re: Linux kernel v2.5.75 is out (последнее 2.5 ядро)

Ну дык смотрим на summary PDF-ки
Acrobat Distiller 4.05 for Windows

А спонсор исследования наверное M$ 

PS: За деньги и я такое напишу ;)

sS (17.07.2003 11:36:37)

Re: Re: Linux kernel v2.5.75 is out (последнее 2.5 ядро)

Слыш сС - Да ну их. :)

Ты мне скажи - как у вас в карлсрухе там с работой ? :)

Re: Linux kernel v2.5.75 is out (последнее 2.5 ядро)

А фиг его знает - я вообще то в Берлине в основном работаю ...
А туда только к субподрядчикам бываю (пиво попить) у тех с работой все OK ;)

sS (17.07.2003 11:46:47)

Re: Re: Linux kernel v2.5.75 is out (последнее 2.5 ядро)

а хррп://ввв подкинешь ли ?

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

я во время произв. практики писал под ipaq (linux familiar). Почти ни какой разницы с обычным линухом

Re: Linux kernel v2.5.75 is out (последнее 2.5 ядро)

>а хррп://ввв подкинешь ли ?
Субподрядчиков ?
http://www.ict.fhg.de/
Но это как бы не в самом а рядом - короче деревня-деревней :)

sS (17.07.2003 12:04:23)

Microsoft действительно оплатила исследования

The development of the cost measurement framework and the writing of the report appear to have been largely funded by Microsoft. Krasner said Microsoft paid him to develop the framework and analyze the data, and that the report is based on data collected by an undisclosed, but "reputable", third-party market research firm.

"Microsoft paid me for my time to develop the framework and to analyze the data from a very reputable, very large, third party," Krasner said.

Krasner said Microsoft approached him about producing the report because he had been publishing anecdotal evidence for some time that indicated that the total cost of using Linux in embedded projects was much higher than was generally understood.

Krasner said his sense that using embedded Linux might be more costly than using embedded Windows grew from a number of conversations with company executives who were disappointed with their experiences with using (or trying to use) embedded Linux in their development projects. In attempting to quantify those executives' concerns, and provide what he felt would be a better way to show the true project development costs, he developed the "Total Cost of Development" framework, Krasner said.

http://www.linuxdevices.com/news/NS8800432563.html

s1avik (17.07.2003 12:53:35)

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Дык велосипед тоже стОит дешевле мотоцикла, хотя, казалось
бы... имеет те же два колеса, и исполняет похожие функции -
доставку одного-двух пассажиров.

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

БСК!!! БСК - Бред Сивой Кобылы (так говорила моя учительница по химии)!!! Вы, батенька (анон, который сюда данный бред запостил), хоть раз ембеддед приложения отлаживали? А драйвера? А стоимость лицензий на недоОС от майкрософт? И инструменты? Вы хоть сами то в эти цифры поверили? Да и стоит ли доверять так называемым "аналитическим конторам"? Особенно если в названиях которых слово market присутствует? Это ж пикейные жилеты, которые сами нехрена не делают, а только денег хотят (И СИЛЬНО ХОТЯТ) срубить за так называемую "бузинесс информейшн".

Re: Re: Linux kernel v2.5.75 is out (последнее 2.5 ядро)

пасибо :)

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Опыт разработки под embedded Linux есть... уже много. :) под WinCE ещще в прошлом тысячилетии тоже был опыт. БОЛЬШЕ НЕ ХОЧУ - повторять тот жестокий эксперимент на живом человеке!!! от техподдержки - ничего путного не добьешься. дебаггить ОС чтобы понять где У НИХ ошибка - тоже радости не доставляет. Патчи они могут делать и год - и два.. это не их проблемы. а под Линукс - сам себе хозяин. захотел - ядро патч, захотел свой драйвер написал. опять-же кроме железа есть ещще и софт, а его можно и на PC отлаживать а потом кросскомпилировать на железку, это не сложно.

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

писал и под то, и под другое, вибираю linux, однозначно

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Просмотрел статью IMHO сроки разработки для linux увеличены в 1.5-2 раза, число инженеров в 7 раз даже в том случае если каждый проект начинать с 0 и не использовать старых наработок.

Я Systems Engineer по ихнему. Участвовал в разработке 3.5x "сильноинтегрированных" embedded devices (более 3х разнотипных устройств кроме микропроцессора) замечу это далеко не средненькие проекты:

Мои первые 2 проекта(1.2 чел*года мои+ 0.8чел*год железячника):
BSP Port of RTEMS OS to (MIPS IXpro-E1)
BSP+MMU Port of Linux Kernel 2.4.3 to MIPS IDT79R64476(IXpro-E1)
HOST(Linux OS)<=>TARGET(MIPS RTEMS/LINUX IXpro-E1) communication sute
Drivers for 3C905 network card for RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
Drivers for DS21354 E1/T1 device chip for RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
Drivers for T810x H100/H110 device chip for RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
Drivers for onboard AN218x chip support for RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
MIPS Port PWLib library to RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
MIPS Port OpenH323 library to RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
Q931 protocol library to RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
Porting H323 Proxy to RTEMS/LINUX OSes (MIPS IXpro-E1)
Aplications for TARGET card embedded enviroment under OS Linux(MIPS IXpro-E1)
BIOS for TARGET card hardware(IXpro-E1)
В ходе проектов стало ясно что RTEMS must die а Linux то что надо на линукс потрачено в 3 раза меньше времени.

Третий проект(big/little endian devices mixed) (0.7чел*год мои + 0.4чел*год железячника)
* IBM 405 GP/GPr PPC BSP specific linux port for D16 board
(остальное под NDA пока...)
Четвертый проект по прогнозам (0.5чел*год мои + 0.4чел*год железячника)
* IBM 440 GP PPC BSP specific linux port for V48 board
(остальное под NDA пока...)

PS. объем скаченных исходников ~1Gb что соответствует ~$100 заметно меньше зряплаты 1 "инженера" из той PDFки
PPS хорошее у них salary

Best Regards,
alexr@vocord.com

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

anonymous (*) (2003-07-17 13:07:50.945248)

не, не писал, зато хотел флуд про шлаку почитать

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Статья - гнусная провокация. 
Имею опыт embedded Linux и Windows CE.
Писать и отлаживать под Linux на порядок проще.
Особливо когда "железка" имеет сетевуху.

alman (18.07.2003 5:01:55)

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Статья правильная, т.к. используя CE (особенно когда есть сетевуха), это просто одно удовольствие, т.к. отладчик предоставляет всё что надо для счастливой жизни.

Re: Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

Дерьмо твоя СЕ, ди всё тут, говорить-то нечего особо. Мелкософт сейчас начинает дергаться и прыгать от собственного бессилия. Ну не может одна фирма (особенно с такой "классной" репутацией) везде сунуть свой нос и при этом везде выпускать качесвенный продукт. Винда - отстой, котороый скоро должен загнуться...

Re: Embedding Windows Costs Less than Embedding Linux

бббббббббрррррррр

Не путай никогда БМВ и копейку жигулей, купили этих друзей что писали пдф - ну смешно разве что мелкософт путного напишет ?

Что-то не вериться , пытался(точнее писал) по мелочи по КПК на линухе приложения - разницы особой не ощутил на самом то деле=)

а на винде делать маршрутизатор к примеру -- БРЕД

Вообще винде здесь вообще делать нечего и стоит разработка .........

ДАльше все яно

Alphex Nonamed