А в россии он вообще продаваться будет?

а чем он лучше iPaq с линуксом?

Продаваться не будет. В карманниках Шарп многоязычная поддержка просто отсутсвует.

Видимо лучше он только тем, что его еще нет и его недостатки неизвестны. А так все старый знакомый SA1110 206 Mhz и тп.

Лучше он тем чно ненужно латить за WinCE

зато нужно платить за PocketPC 2002? :) У меня есть сильное подозрение что прямо сейчас WinCE нисколько не стоит. Вот когда оно станет по настоящему популярным, тогда может быть...

интересно, а почем в штатах можно купить ипак?
кто нибудь из "американцев" ответит? или url какой...
чего то в москве много просят...

2Avel: www.ebay.com

Гм. а какое многоязычие вам надо ? Наклейки на клавиатуре ? а iPaq .... что с ним делать когда батарейки сядут. переливать все заново ? Но вообще пока большинство PDA это пальцеватые игрушки. Исключеия - palm/visor наиболее дешевых моделей и Psion5/5mx. winCE для работы (учитывая их цену) гораздо менее пригодны.

У ипака есть флеш в котором он все что надо хранит. К тому же в sleep режиме он живет подолее чем включенный, и энергии поменьше потребляет (относится к WinCE в основном пока что)

Мне, как сисадмину, хотелось бы иметь игрушку с ssh и мобильным внутри.
Пока пользуюсь Nokia Communicator 9000, но уж больно он старый (софта уже нет)
 и тяжелый.

to Irsi:
ebay это барахолка. торгуют с рук разные частные лица.
а я хотел что то типа www.price.ru то есть чтоб цена из магазина была.

ipaq хранит все что надо

Все что надо это что ? Я видел ipaq-и забывшие все доустановки/update/руссификации. Что до времени работы то до Palm/psion еще очень и очень далеко.

iPaq официально сдох уважаемые если вы не знаете.
Вся группа разработчиков iPaq сейчас ищет новое место работы изза обидной сделки Compaq-HP.
А Шарповский PDA должен быть хорош.
iPaq слабенький сейчас стоит где-то 350$, а со всеми наворотами под 600$. На очень большого любителя. IMHO Vaio более дельное вложение денег.

2 Irsi: Ebay - она для тех, кто имеет нормальную (читай - эммитированную не российским банком) кредитную карточку, банковский счет в западном банке (чтоб PayPal работал) или хотя бы может послать personal check или money order. Так что из России этой благодатью пользоваться не то что трудно, а пратически невозможно.

2 Avel: shopping.yahoo.com - дешевле только даром. Выглядит неказисто, но я оттуда до хрена всего купил, пока проблем не было. Главная фишка - платить магазинам через Yahoo Wallet. Они вроде как даже полного номера кредитной карты твоей не знают в этом случае.

Не я тащусь с линуксоидов...
2Avel: "интересно, а почем в штатах можно купить ипак?"
ну надо так тупить... зайди на compaq.com если приспичело и за 20 сек найдешь вот эту ссылку http://athome.compaq.com/store/default.asp?page=optionCategories&SuperCat...
Ну ладно еще простительно человек мог не знать как compaq пишется, но следующий перл просто достоин полного цитирования
"iPaq официально сдох уважаемые если вы не знаете. Вся группа разработчиков iPaq сейчас ищет новое место работы изза обидной сделки Compaq-HP. А Шарповский PDA должен быть хорош." by Tima_... Ну то что объединение compaq+hp еще не началось и в ближайшие полгода ни какого эффекта не будет, он мог не знать (на линуксоидных сайтах таких очевидных вещей не говорят), как не говорят и про то что ipaq не производится compaq'ом, он только свою метку ставит на железе, так что это очередной треп господина Tima_. Ну и уж просто обязывает спросить "А почему это шарповский PDA будет хорошим?" что-то из компьютерной техники они мало чего хорошего делали...

to OGR
обычно я спрашиваю именно то что спрашиваю.
на сайте компака я посмотрел спецификацию и аксессориес.
мне не интересна цена компака - $549.99
даже в соседнем магазине у меня дешевле 500.


to bluezman: спасибо за хороший совет.

Ogr
Просто смешно от твоего профанства.
Ты лично наблюдал хотябы один merge/acquisition изнутри? Небось даже не знаешь с чем это ассоциирутся.
В отличии от тебя я вполне хорошо знаком с этим, лично наблюдал за друмя.
"Ну то что объединение compaq+hp еще не началось и в ближайшие полгода ни какого эффекта не будет, он мог не знать"
Читаешь ухахатываешься.
Ожидание формального согласия федов это конечно похвально, однако не понимать к чему все дело идет может только уважаемый Огр, у инженеров Compaq иллюзий гораздо меньше.
"и про то что ipaq не производится compaq'ом, он только свою метку ставит на железе"
Такой перл не стоит даже коментировать.
Очередная демострация полной некомпитентности.

2Tima_: "Ожидание формального согласия федов это конечно похвально"
Им кроме DC еще EU ждать надо. Спроси GM и Ханевелл они расскажут.
"Такой перл не стоит даже коментировать"
Естественно не стоит, потому как это действительно так. Это со слов программиста который собственно разрабатывает этот самый ipaq. Да и потом это обычная практика для Компака, скажем компания в которой я работаю так же продает свое изделие под маркой компака.

>Им кроме DC еще EU ждать надо. Спроси GM и Ханевелл они расскажут.
Конечно как же без согласия EU :)

>Естественно не стоит, потому как это действительно так. Это со слов >программиста который собственно разрабатывает этот самый ipaq.
Имя пожалуйста человека из основной команды ipaq который утверждает что он не работник Compaq и ему нравится перспектива быть HP.

To: Avel http://www.pricewatch.com/

2Tima_: "Имя пожалуйста человека из основной команды ipaq который утверждает что он не работник Compaq"
Повторяю специально для Tima_, компания которая делает iPaq не принадлежит ни Kомпаку ни HP. А имя того китайца тебе все равно ни чего не скажет как и мне ни чего не сказало название той конторы, пока он не рассказал. А сейчас я уж и не вспомню было это пол года назад.
Да кстати на мой вопрос "А почему это шарповский PDA будет хорошим?" ты почему то не ответил.

Ogr,
Я бы китайцу на твоем месте не доверял.
У меня информация от людей которые работают над дизайном iPaq в Comapaq, а китайцы из другой конторы в тайване наверняка занимаются штампованием.

Что будет хорошего в Шарп?
Хороший экран, компактная flash для расширения, перезаряжающаюся батарея, мини клавиатура. Железка качественная. Linux на ней делает вещи гораздо привычнее и M$ спонсировать не прийдется.

2Tima_: "Я бы китайцу на твоем месте не доверял"
Ну если бы я его в макдональдсе встретил бы, то может быть и верил бы, но встерил я его на коференции посвященной WinCE, так что приходется верить.
"Хороший экран, компактная flash для расширения, перезаряжающаюся батарея, мини клавиатура"
Ну iPaq это и так имеет.
"Linux на ней делает вещи гораздо привычнее"
Ну а программы юзеры писать будут сами... Я так понимаю.

Кстати, у Шарпов своя оська была. Не WinCE. Которая ни одного языка не знала, кроме английского. Зато их карманники были одними из самых дешевых.

>"компактная flash для расширения мини клавиатура"
>Ну iPaq это и так имеет.
клавиатура не мини и отдельно
compact flash нашел только в одной чернобелой модели.
может плохо искал...

"Linux на ней делает вещи гораздо привычнее"
>Ну а программы юзеры писать будут сами... Я так понимаю.
портироваться они будут. и то что уже есть сильно лучше МС поделий...даже для палмового линукса уже пишется, а это имхо отмирающая ветка. (только из за экрана)

Ну если тебе так нужно полное соответствие, то могу предложить пройтись на сайт http://www.sharp-usa.com/products/FunctionLanding/0,1050,22,00.html
"может плохо искал"
да. хотя бы потому что хандхелды с wince не только компак делает, но к примеру еще кассио.

2 Avel: портироваться они будут. и то что уже есть сильно лучше МС поделий...

Ну ладно, меня это достало. За слова надо _отвечать_. По пунктам -- что уже портировано, на какую платформу, лучше каких "MS поделий" и чем? Почти все (кроме одного) интерфейсы портов Linux'а на Palm или PocketPC -- соответственно, наглые дешевые копии соответственно или PalmOS, или OS Pocket PC. Ну нету пока ни рабочей платформы на linux, ни _самостоятельного_ софта.

http://www.amazon.com

iPAQ + pcmcia sleeve + GSM modem card могут решить проблему

Все что надо - это все что надо, доп софт, настройки и тп. Те ипаки что Вы видели били под WinCE? Ей надо специально говорить что данные нажо писать во флеш. К тому же она флеш не сжимает и у нее туда меньше данных входит.

откуда дровишки? Регулярно общаюсь с iPAQ девелоперами (ну в смысле Linux related), в частности: Jim Gettys, Jamey Hicks, George France и другими на #handhelds.org@irc.openprojects.net, и никто из них ничего такого не знает. К ому же недавно была анонсирована новая линейка iPAQ - H38xx - с SD интерфейсом и BlueTooth

Действительно, клавиатура внешняя (почему не мини? подсоединить мини - и будет мини).

CF/PCMCIA зависит от того какой Sleeve подсоединить. есть с CF есть с PCMCIA, а есть и Dual.

>да. хотя бы потому что хандхелды с wince не только компак делает, но к
>примеру еще кассио.
пошла пурга...
видел я касио. на одном экране далеко не уедешь.
и кому интересны "хандхелды с wince" ?
только сынкам-лоботрясам и "политкорректным" папочкам-бизнесменам.
чтоб было с чем фотографироваться. ну и онанировать с цветным касио, наверное, приятнее (тут я не эксперт - с этим к огру)...
остальные для работы пока берут пальмы и смотрят, когда же появятся линуксовые ипаки (это как класс пда) с нормальными бизнес приложениями.

PS и цена в 500 долларей за эти wince мп3-пейеры с расширеным экраном - невероятна.

>По пунктам -- что уже портировано, на какую платформу, лучше каких "MS >поделий" и чем?

в "MS поделиях" для пда вовсю проявляется тупое вертикальное мышление монстра. на этом маааленьком экранчике проецируется десктопная ось со всеми вытекающими. собственно, это главное. на всех скриншотах это бъет по глазам и в любых отзывах экспертов встречаешь очередные сетования на "гирлянды из меню".

вот этого я не видел на портах линукса в тот же ипак.

>Почти все (кроме одного) интерфейсы портов Linux'а на Palm или PocketPC >-- соответственно, наглые дешевые копии соответственно или PalmOS, или >OS Pocket PC.
если при переносе буду взяты интересные идеи из палма - отлично. если найдут жемчужное зерно разгребая ароматную кучу wince - хорошо (но маловероятно).
главное, что я заметил в линуксовых приложениях- это понимание проблем пользователя и решение этих проблем. все силы - на продукт, а не прессрелиз о нем!


>Ну нету пока ни рабочей платформы на linux, ни _самостоятельного_
>софта.

думаю тут есть кому на это возразить. (если им это интересно)

А интересно, как команды bash вклочивать на безклавиатурном карманнике? Или GNOME какой туда всунут?

>в "MS поделиях" для пда вовсю проявляется тупое вертикальное мышление >монстра. на этом маааленьком экранчике проецируется десктопная ось со >всеми вытекающими.
Чушь. Это была беда CE 2.xx. В pocketpc давне все не так. Свежее надо быть, свежее.

>и в любых отзывах экспертов
Экспертов palm'еров.

>вот этого я не видел на портах линукса в тот же ипак.
Ну да. Потому что кроме x-term там ничего нет.

>если при переносе буду взяты интересные идеи из палма - отлично.
В-общем, palm vs pocketpc -- типичная holy war. Я завязываю...

>главное, что я заметил в линуксовых приложениях- это понимание >проблем пользователя и решение этих проблем. все силы - на продукт, а >не прессрелиз о нем!
Ха-ха-ха.. Так я давно не смеялся... Особенно это заметно в mozilla, StarOffice, и так далее.

>умаю тут есть кому на это возразить. (если им это интересно)
Да. Если им интересно, пусть покажут линукс на PDA, интерфейс которого не содран вчистую с palm или pocketpc.

А так и вводить - рукописным вводом. И гном всовывается на ура - разумеется, кастрированый. Это даже не гном, а qt-fb

Ха-ха-ха.. Так я давно не смеялся... Особенно это заметно в
mozilla,
у меня Галеон (та же мозилла). до этого пользовался кде с конкуром - это гораздо более юзабельные броузеры нежели ИЕ.

StarOffice,
имхо проблемы с русским у них есть. я предпочитаю абиворд и гнумерик.
гнумерик - очень интересная и зрелая таблица. в абиворд очень не хватает таблиц и нормальной поддержки не латин шрифтов. исправят эти вещи - Мсофис пойдет на свалку.

сильфида или кмейл в линуксе гораздо удобнее чем ОЕ.

что еще?

2 Avel: Ну так онанируют на хэндхелды только в России и только красноглазые студенты-линуксоиды вроде вас. Потому что а). России хэндхелд доступен не всякому, б) У студентов (да еще к тому же и линуксоидов) хронические проблемы с деньгами, т.к. вместо того, чтобы работать, они трахаются с Linux.

есть virtual kbd - с кнопками, а мона включить распознавание псевдо символов (ala palm). Есть ion и Enlightement модифицированный специально для PDA. есть QPE (ala WinCE)

эй-эй! полегче. "qt-fb" - это наверное имеется в виду QPE? так это не гном, это KDE скорее ;)

К Вашему сведению, здесь так же частично представлены люди, которым за то что они трахаются с Linux - платят "живые деньги" ;)

Дурак ты, блюзмен. Я не пытаюсь тебя обидить - я просто указываю на то место, которое ты занимаешь под солнцем. Представитель интеллектуального большинства.

Блюзатый мен!
как у тебя с логикой?

>Ну так онанируют на хэндхелды только в России и только красноглазые >студенты-линуксоиды вроде вас.

то есть только у "красноглазых студентов-линуксоидов вроде нас" есть деньги на хэндхелды? остальные, стало быть отдыхают или онанируют на что то другое, более доступное? :)))))))))))))

>а). России хэндхелд доступен не всякому,

уже понял. только "красноглазому студенту-линуксоиду вроде нас"

> б) У студентов (да еще к тому же и линуксоидов) хронические проблемы
>деньгами, т.к. вместо того, чтобы работать, они трахаются с Linux.

а как же хендхельд? неувязка какая то. хотя впрочем у служителей МС

такие неувязки - ерунда. если обращать внимание на такие мелочи то никогда не докажешь что IIS самая червивая потому что самая популярная и при этом по статистике второе место с половинным отрывом - это на самом деле первое!