LINUX.ORG.RU

Этические рекомендации по технически сложным подаркам от FSF

 ,


1

3

Уже традиционно ежегодно FSF выпускает список технически сложных товаров, которые можно подарить близким. Возможно, местами они выглядят страшновастенько, зато этически наиболее правильно с точки зрения FSF.

В этом выпуске объясняется (со ссылками и картинками), что если дарить смартфон, то лучше Galaxy Note 2 с Replicant, если ноутбук, то T400 с GNU/Linux, X200 с GNU/Linux или X200t с GNU/Linux, десктоп — D16 Workstation с GNU/Linux, 3D Printer — LulzBot Mini и многое другое…

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от te111011010

В 90-е в России рыночек много чего тоже порешал, целые кладбища не вписавшихся в рынок были.

Почему до сих пор у кого-то в голове миф, будто 90е - капитализм и рыночек? Ведь там было то же государство, срощенное с бандитами. Рынок - это добровольный обмен и он не может быть свободным, если при этом над тобой стоит вооруженный крышующий мент.

Зонд не делает товар более дорогим и дешёвым.

Дорогим - делает, потому что без зонда делать меньше. Тем не менее, возможно, кто-то сторонний их попросил это сделать. Возможно, это фишка, вроде «если ваш ноут украдут, мы поможем его найти». Тут смотря как смотреть. Кому надо - берут. Кому нет - ищут аналоги/делают свои.

FSF не производственная организация.

Как это отменяет сказанного? Все что они и фанаты здесь делают: жалуются, что им неудобно, а делать вместо них никто не хочет.

Свободная лицензия абсолютно никак не касается тех, кто не пользуется их кодом. Как бы они не хотели этого, они не смогут душить ею всех «неугодных».

Эта «свободная» лицензия как раз запрещает пользоваться их кодом. Вспоминая риторику пиратов: копирование не есть кража, ибо у владельца не убыло. Все, зачем нужны GPL-like лицензии - так же в суде давить на тех, кто делает что-то, что им не выгодно. Хотите свободы - разрешайте делать со своим кодом все. Хотите - показывайте код только у себя дома без возможности скопировать. Воспроизведут - их право. Все, что делает «свободная» лицензия по RMS - все тот же запрет, только с левой стороны.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

У меня, кстати, есть даже предположение, в чем проблема опен-чтоугодно. То, что это проекты, а не продукты, главной фичей которых опенсурс, а не запросы покупателя. Вот хочу я смартфон с открытым описание железа, что хоть на 3д принтере печатай, с исходниками - разрабатывай-не хочу. Но при этом, я хочу с одной стороны заработать и открытость железа при засилии чаек (читай - халявщиков), ожидать ,что мне сами заплатят не приходится. Поэтому недоплученное я уже заложу в стоимости продаваемых отдельно исходников (IBM свои книжки к мэйнфреймам продают за семизначные цифры не-рублей). Но возможность будет. Далее, несмотря, на то, что это «фича» - она не должна быть главной, иначе это продукт для 0.0001% потребителей, ибо, хоть чувака с играми выше обплевали, правда в том, что компьютер, отвертка, что-угодно - инструмент, и если он не выполняет свою задачу или есть выгодный аналог - извините, я не нужен со своим продуктом. ПОэтому упор должен быть на запросы _пользователей_. И чем шире этот круг, тем больше я получу и тем скорее-всего успешнее мой смартфон. Что делают фанатики? Они пытаются убедить пользователя, что он не прав. Конечно же это подход, удачи им, жаль, что пользователю плевать на их длинные бороды и обкусанные ногти, ведь скачать и поставить гуглодоки, которые им удобны по ряду причин - они не могут. Вот рыночек и порешал. До тех пор, пока идея, нужная только вам, будет Главной Фичей - результата не будет.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Эта «свободная» лицензия как раз запрещает пользоваться их кодом.

Так не пользуйся.

. Вспоминая риторику пиратов: копирование не есть кража, ибо у владельца не убыло.

А GPL нацелена не против пиратов, а против копирастов. И пользуются их же логикой, что «правообладатель может ставить какие угодно условия при использовании кода». Если ты не копираст, то тебе GPL никак не помешает, ты в любом случае не будешь делать того, что она запрещает.

te111011010
()

Тема, как всегда - великолепный детектор макак, которые бесплатно прислуживают корпорациям, закидывая FSF калом.

И главное, нет бы честно сказать: да, нам нравится тивоизированное железо. Да, нам нравится Windows 10 с «телеметрией». Да, нам нравится, когда нам продают лицензию за право попользоваться чужим софтом и в лицензии запрещают проверять, что же именно этот софт делает.

Нет, макаки начинают лицемерно вопить, про «фашистское определение свободы от FSF», про то, что там «один раз придумали GPL и с тех пор просто стригут бабло», и далее по списку. Господа, имейте совесть. На данный момент именно от FSF исходит хоть какое-то работающее определение свободы ПО и именно на их лицензии основано хоть какое-то сопротивление проприетарщикам.

Где ваша свободная лицензия? Где ваша пропаганда? Где рекомендованный вами список железа, свободного от зондов? Нету? Ни первого, ни второго, ни третьего? Тогда примите как данность, что кидая калом в FSF, вы просто являетесь полезными бесплатными макаками на службе у корпораций.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Я действую из тех сображений, которые мне выгодны. Какой-то код открыт и доступен по MIT лицензии на гитхабе. Какой-то закрыт. GPL запрещает мне конкретно закрыть код, т.е. грозит мне судом (читай, насилием), за то, что я скопировал что-то в интернете. Цели не оправдывают средства.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

а не запросы покупателя.

Где там покупатель? Какой из opensource-продуктов ты купил?

Производители (это не FSF, если ты не заметил) того железа, которое рекомендует fsf, как раз нацелены на запросы той узкой прослойки покупателей, которой нужно железо с полностью открытой прошивкой. К сожалению, нельзя удовлетворить запросы всех в текущей ситуации. Хочешь зонд — покупай зонд у других. Штучный товар всегда дороже массового. Тем более в условиях, когда рынок микросхем контролируется гигантами (попытаешься сам влезть — задавят патентами). Если вот большинство потребителей скажут «нам не нужны зонды, мы будем выбирать продукт без зонда», то товары без зонда будут дешевле. Либо ещё один вариант — привести к власти партию, которая обяжет выпускать товары без зондов. Но в демократических странах это может быть достигнуто только тогда, когда люди захотят проголосовать за неё.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от hobbit

BSD Foundation, Welcome.

И да, пока FSF занимается пропагандой, кто-то пишет код. Все, что надо знать. Хорошему продукту даже реклама не нужна, не то что пропаганда.

И я имею совесть и принципы сказать честно, что да, GPL такая же фашисткая, как и EULA, т.к. опирается на возможность наказать за то, что не было украдено, но лично вам не нравится, как с этим чем-то поступают.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Я добровольно плачу переводчикам моих любимых игр, лдям, которые делают и выкладывают бесплатно каверы-переводы на мои любимые песни, я задонатил движку текстовых ролевок. Это достаточно или слишком мало для чудного нового мира открытого мира?

Я за то, чтобы не давли ни патентами, ни законами, запрещающие зонды. Вне зависимости от целей (свободное использование кода или еще более легкий заработок), я сужу по методам, а они у вас одинаковые.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

GPL запрещает мне конкретно закрыть код, т.е. грозит мне судом (читай, насилием), за то, что я скопировал что-то в интернете.

Давай расскажи мне, что копирасты так не делают. Причём, по искам копирастов люди получали реальные тюремные сроки. А ты приведи мне факт вообще привлечения к уголовной ответственности за нарушение GPL?

te111011010
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Я за то, чтобы не давли ни патентами, ни законами, запрещающие зонды. Вне зависимости от целей (свободное использование кода или еще более легкий заработок), я сужу по методам, а они у вас одинаковые.

Давят только тех, кто сам давит. И это всё в рамках действующего закона. Столлман не призывает громить офисы проприетарщиков или обливать зелёнкой их. Если бы он это делал, это был бы экстремизм. А так он всё правильно делает. Ты можешь с ним не соглашаться, это тоже твоё право.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Делают. Осуждаю. Вы тоже так делаете, на это и опирается GPL. Осуждаю обоих.

Достаточно просто воспользоваться гуглом: https://ria.ru/science/20100805/262022220.html

Может и объемы не те, вопрос в том, что объемы открытого кода и его использования не то.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

А нам это не мешает тебя осуждать. Вот я тебя и осуждаю за то, что ты говоришь: «хочу — закрываю код, основанный на чужом, хочу  — открываю. А они обязаны всё опубликовать под лицензией, позволяющей пользоваться мне их кодом безо всяких ограничений».

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Нету большой разницы, разнесет от чужой бизнес с битой в руках, или с дубинкой. Для меня нету разницы.

Кстати, да. Я не собираюсь никого обязывать. Делайте что хотите. В этом суть свободы. Но если Вы пытаетесь достигнуть своих целей насильным путем - я буду осуждать и противиться этому.

JAkutenshi ★★
()
Последнее исправление: JAkutenshi (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Нету большой разницы, разнесет от чужой бизнес с битой в руках, или с дубинкой. Для меня нету разницы.

Он не разносил ничей бизнес. Подобные иски между проприетарщиками сплошь и рядом. Например, Apple подаёт в суд на samsung за скруглённые углы и в то же время сама же закупает у них чипы и экраны, выдавая их за свои инновации.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А microsoft подаёт в суд на производителей android-телефонов за подобную хрень, а в то же время Билл Гейтс пользуется android-телефоном.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Например, Apple подаёт в суд на samsung за скруглённые углы и в то же время сама же закупает у них чипы и экраны, выдавая их за свои инновации.

Это бизнес детка.

Мой пример, Энергосбыт подал в суд на управляющую компанию по бездоговорному потреблению, УК на них в суд за ущемление прав и взыскания убытков и при этом договорились о сотрудничестве по агентскому договору.

И так сплошь и рядом в любой сфере.

Просто хомячков разводят и вешают лапшу на уши, мол свобода ололо!

Хотя просто стригут купоны на одержимых.

Ramil ★★★★
()
Последнее исправление: Ramil (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

И да, пока FSF занимается пропагандой, кто-то пишет код.

Это каким-либо образом противоречащие друг другу вещи? GPL защищает код, который «кто-то» пишет.

Хорошему продукту даже реклама не нужна, не то что пропаганда.

Ах, если бы это всегда работало... Даже для продуктов.

Тем более, в данном случае пропагандируется не продукт, а определённые идеи (в противовес другим идеям, которые уже навязаны обществу, и общество считает это нормальным).

GPL такая же фашисткая, как и EULA, т.к. опирается на возможность наказать за то, что не было украдено, но лично вам не нравится, как с этим чем-то поступают.

У тебя лукавство в слове «как». В случае EULA преследуют тех, кто хочет использовать, распространять и исследовать код. В случае GPL - тех, кто хочет взять код, огородить его и навязывать людям свою, огороженную версию. Продолжаешь настаивать, что это одно и то же? Серийный убийца - это то же самое, что люди, которые ради безопасности других людей посадили его за решётку?

BSD Foundation, Welcome.

Они как-то предупреждают об опасности закрытых и огороженных решений? Они предлагают железо без тивоизации? И наконец, кого и чью свободу их лицензия защищает? По-моему, так в основном выигрыше от их лицензии проприетарные паразиты, которые хотят вытеснить с рынка свободные решения.

Хотя в идеальном мире, где проприетарщины и тивоизации нет, BSD была бы идеальной лицензией. Но мы живём под железной пятой корпораций, а значит, нужны лицензии, которые позволяют от корпораций защищаться.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Он не разносил ничей бизнес. Подобные иски между проприетарщиками сплошь и рядом. Например, Apple подаёт в суд на samsung за скруглённые углы и в то же время сама же закупает у них чипы и экраны, выдавая их за свои инновации.

А microsoft подаёт в суд на производителей android-телефонов за подобную хрень, а в то же время Билл Гейтс пользуется android-телефоном.

Сколько раз мне надо написать, что я не собираюсь поддерживть ни проприентарщиков, опирающиеся в заработке на гос. патенты, а не на реальные инновации и конкуренцию, ни GPL-like разработчиков, опирающиеся на то же самое?

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Это каким-либо образом противоречащие друг другу вещи? GPL защищает код, который «кто-то» пишет.
Тем более, в данном случае пропагандируется не продукт, а определённые идеи

Сначала хотел написать «защищает тех, кто не просил»? Потом подумал и вспомнил, что тех, кого не устраивает чье-то поведение настолько, что можно и взыскать, все же много. Увы. Тем не менее, это как политики и все остальные: ну продают первые идеи, вопрос в том, что и дома строят, и нефть добывают, и смартфоны прошивают обычные люди, которые _делают_. Поэтому я с презрением отношусь к первым и предпочтаю быть вторым, хотя мы и потише будем, да.

(в противовес другим идеям, которые уже навязаны обществу, и общество считает это нормальным).

Внезапно, навязать что-то можно только силой, а монополия (реальная, а не нестраивающий лично Вас расклад на рынке), может быть либо при помощи государства, либо оно само (как типичный пример лигитимности применения насилия). То, что сейчас творится с патентами - плоть от плоти законы. То, что обе стороны (EULA-like and GPL-like) всего лишь борятся за то, чтобы дубинка работала в их пользу - не решение проблемы, а лишь попытка играть с шулером на его же поле.

В прочем, не будь шулера, при плохой игре Вы бы так же сказали, что идеи «навязаны», как кто-то выше обвинил, что это пользователь ничего не понимает и дурной. Пользователь как раз понимает, что ему нужно и лучше его это никто не поймет. К сожалению, кроме того, что ему пытаются доказать, что он дурак, ему еще по голове стучат свернытыми килограмовыми лицензиями. Замечательно.

У тебя лукавство в слове «как». В случае EULA преследуют тех, кто хочет использовать, распространять и исследовать код. В случае GPL - тех, кто хочет взять код, огородить его и навязывать людям свою, огороженную версию. Продолжаешь настаивать, что это одно и то же? Серийный убийца - это то же самое, что люди, которые ради безопасности других людей посадили его за решётку?

Тут нет лукавства. Я хочу исследовать как устроен компьютер моего соседа за $5k, проблема в том, что он _не_мой_. Я могу его _попросить_ предоставить мне компьютер, он может отказаться или согласиться, но без его разрешения, единственный способ достать его - украсть, ограбить, читайте, проявить акт насилия по отношению к его собственности и, возможно, его самого. Как-то не очень. Мораль: мало ли кто что хочет использовать, распространять и исследовать, если это чужое, то вне согласия отобрать ты его не можешь без насилия, а тут уже ты его совершаешь, твои подельники или государство - нету никакого значения. Важны не цели (использовать, распространять и исследовать), важны способы их достижения (насильственные и нет).

Далее, переходя к коду. Проблема в том, что код копируется, как и большинство информации в интернете. У автора эта иформация не пропадает с сервера - это принципиальное отличие. Если я посмотрел на компьютер соседа и собрал себе свой - это все так же не воровство. То, что скопировать информацию сейчас просто, это не делает копирование воровством. В противном случае, 3д принтеры это такие ручные воры, ага.

Тут я должен уточнить, что не имею ничгео против drm. Мы не можем заставить человека делиться, но если он придумал свои способы защитить свою собственность от копирования, или _усложнить_ это (что скорее, ибо дырявое все) - это гораздо лучше, чем если он приедет с крепкими ребятами отбивать мой ноутбук.

Ну и отвечая на вопрос про серийного убийцу: убийца совершил насилие, а скопировавший код - нет, поэтому они не в равных положениях. Вы проводите аналогии, что EULA - убийцы, а GPL - стражи закона. Отличная аналогия, я поддерживаю: и те и другие применяют насилие против тех, кто им лично не нравится. Именно этим они и одинаковы. Первые пытаются доказать, что плевавшие на EULA и копирующие/реверсящие то, что скопировано - воры (я обяснил выше, почему это не так), вторые - что скопировавшие и использующие в своих целях код и любые другие исходники - воры. Они пытаются переопределить слово «насилие», а если быть точнее, то взять власть в свои руки для того, чтобы обвинять людей в «насилии», хотя его не было: просто они лично вам не нравятся. Они и их действия.

Они как-то предупреждают об опасности закрытых и огороженных решений?

Мы не видим в этом опасность.

Они предлагают железо без тивоизации?

Затрудняюсь сказать. Я занимаюсь кодом, но если есть открытое железо - я очень рад и рассказываю об этом знакомым.

И наконец, кого и чью свободу их лицензия защищает?

Свободу всех. Она не для богатых или бедных, не для проприентарщиков или опенсурщиков. Свобода она либо для всех, либо ни для кого.

По-моему, так в основном выигрыше от их лицензии проприетарные паразиты, которые хотят вытеснить с рынка свободные решения.

Как показывает практика, свободные решения не выживают на рынке потому что они не настолько удобны для пользователя, а не потому что лицензия не та. Фрилансеры с удовольствием экономят на лицензии иллюстратора, либо честно покупают, а не пользуются гимпом, потому что удобно. В конце-концов, я пользуюсь, например, критой, меня она устраивает и я им донатил свои копейки. У них своя ниша. Меньшая? Значит пользователю она не настолько удобна. Меня раздражают ее падения и тормоза, но она умеет восстанавливать работы и меня в целом устраивает. Никто не может _вытеснить_ с рынка, ибо для для этого нужно насилие.

Мы живем не под пятой корпораций, а под пятой государств, чьими законами пытаются пользоваться (и лоббировать!) те, кто побогаче. Видя ужас копораций, вы не видите гидру куда более страшную, от которой не сбежать (от гугла хоть duckduckgo, хоть bing, хоть свое пишите).

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Не вижу в этом проблем. Если свобода делает кого-то богаче - это хорошо и благо, а не плохо.

Занятно, когда кто-то смотрит на это и источает негодование: перепало не ему.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

На моем старом ноутбуке ей замечательно. Netflix тоже рад. Роутеры, по слухам, тоже. FreeBSD имеет нишу и не пытается что-то доказывать. На основном ноутбуке у меня linux и оффтопик в дуалбуте. Пускай цветут сто цветов - сто школ. Это не мешает мне осуждать GPL, Apple, Microsoft и прочих.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Ты не видишь парадокса: пахали одни, а богатыми стали другие? У Столлмана хоть есть идея сделать мир лучше. А у разработчиков BSD идея заключается в безвозмездной помощи копирастам?

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Это не парадокс. Никто не запрещает же вас самим использовать свой открытый код? Никто вам в конце-концов не запрещает его не открывать. Пример выше: открывайте его только у себя в подвале.

Еще раз: нам не важно, что выгоду можем получить не только мы. Мир стал лучше и богаче благодаря нашему коду? Замечательно. Идея RMS выглядит скорее не как сделать мир лучше, а чтобы мимо вашего рта не ушло, для этого потыкав вилкой в соседа. Насильно мир лучше не сделать.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

А если вылезти из этой ниши? Мне абсолютно параллельна эта ниша, меня сейчас десктоп волнует. Вот сейчас в ядро линукс коммитят корпорации ради серверов (там система на базе ядра Linux более-менее свободна), роутеров, мобильных телефонах и embedded (типа томографов и кассовых аппаратов) (там уже конечная система проприетарна до мозга костей). Но от этого нам, пользователя linux-десктопа что-то перепадает, мы на десктопе пользуемся продуктами их труда. А был бы linux под лицензией BSD — эти наработки бы не возвращались, в результате на десктопе linux бы функционировал на уровне ядра win98.

Netflix тоже рад.

А ты на freebsd-десктопе попробуй посмотреть кино с netflix.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Никто не запрещает же вас самим использовать свой открытый код? Никто вам в конце-концов не запрещает его не открывать. Пример выше: открывайте его только у себя в подвале.

А они открыли его только для тех, кто разделяет их идеологию. Я не вижу в этом ничего предосудительного, если не видеть ничего предосудительного в праве не открывать код вообще.

Мир стал лучше и богаче благодаря нашему коду?

Мир — это не толстосумы, а все. Для десктопа freebsd не готова. Насколько я знаю, там даже ждущего и спящего режимов нет (либо, если появились, то совсем недавно).

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Это как спрашивать: "- А какая ниша у утюгов? - Гладить белье. - А если вылезти из этой ниши?" Немного утрированно, но тем не менее. Оно нашло свою нишу и ему там хорошо. Напишем больше качественного ПО - будет ползти на десктоп, а может и не зайдет.

Так BSD-developers разрабатывают под *BSD системы, мы тоже радуемся результатами их труда, а так же трудом разработчиков пол Linux, нам тоже перепадает. Мы все рады, мир стал воистину лучше.

Возвращались бы или нет - кто знает. Может кто-то другой бы работал - кто знает. Это попытка представить постправду и я с этим не согласен. Есть успешные продукты BSD лицензией - это факт, есть с GPL - это факт. Я говорю о том, что GPL не этичен. Лицензия сыграла своб роль, но были и другие факторы. Личность Линуса, например, который привлек много разработчиков. Главное в данном деле - разработчики, а не «евангелисты». Политики и созидатели, как выше и говорил.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Это как спрашивать: "- А какая ниша у утюгов? - Гладить белье. - А если вылезти из этой ниши?"

Вот я, например, сейчас пользуюсь GNU/Linux на десктопе. И считаю, что я ею могу пользоваться в частности из-за того, что и Linux, и gcc с glibc выпущены под копилефт-лицензиями. Если бы этого не было, ты бы говорил, что десктоп — не ниша для свободных систем.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Но мы живём под железной пятой

Вспоминается карикатура одного художника, о том как в аэропорт идут дед, отец, сын. А дед возражает, что когда он был молодым, то в аэропорту не имели в зад. А сын и отец возражают, что без этого никак, ибо это не любят террористы.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PeKar

Ви таки самый умный, ага. (если считать, что прочитанный Капитал делает хоть кого-то умнее)

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

(либо, если появились, то совсем недавно).

Ага. Ведь десяток лет не срок!

anonymous
()

FSF рекомендации музыки

Сингл Psychic TV куплен с amazon, но сначала это был promo и на концертах получался бесплатным. Это этический подарок?

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Столлман говорит, что у него раньше были тян.

Он тогда был молод, неопытен и несведущ в поедании мозолей с ног.

densss ★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А был бы
Если бы этого не было
ты бы говорил

если бы, да кабы, да был бы ты умнее, ну хоть чуть-чуть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

да, GPL такая же фашисткая, как и EULA

Тут я должен уточнить, что не имею ничгео против drm

Ооооо... Ну тогда вопросов больше не имею.

Хотя...

Мы живем не под пятой корпораций, а под пятой государств, чьими законами пытаются пользоваться (и лоббировать!) те, кто побогаче. Видя ужас копораций, вы не видите гидру куда более страшную, от которой не сбежать

Серьёзно? Вы верите, что государства сильнее корпораций?

Как там в XIX веке, крепостных в России / рабов в Америке уже освободили?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Вспоминается карикатура одного художника, о том как в аэропорт идут дед, отец, сын. А дед возражает, что когда он был молодым, то в аэропорту не имели в зад. А сын и отец возражают, что без этого никак, ибо это не любят террористы.

ОТЛИЧНО!!! Что за художник, где посмотреть?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Затрудняюсь сказать. Я занимаюсь кодом, но если есть открытое железо - я очень рад и рассказываю об этом знакомым.

Вот FSF рекламирует открытое железо. Ты же их за это поливаешь грязью.

te111011010
()

ну если workstation еще куда ни шло, то есть там что то около 3килоевро. ну с ноутами тоже в целом, хотя можно и самому поковырятся потратить время и вложить в подарок больше смысла да, мол не просто бабки отдал а еще свое время труд и тд вложил. Ну это ж подарок вроде как.

то с смартфончиком ... смысл в нем? кнопочек нет, и тд. в идеале что то с открытым протоколом для локальной связи, 3г или 4г модемом и чтоб звонить могло. А в смартфончиках смысла не много, один фиг ответить на почту нормально нереально, понять как без гуглоапсов работает тот же жаббер не ясно (то он онлайн то не онлайн, типично для всего что без гуглоаппсо зондов работает).

по поводу GPL - это ж обратная сторона закрытости, и если б не GPL да и FSF вообще, то мы б имели 2-3 полюса закрытых решений, то есть экосистем там win, macos и еще что то. Это б стоило б денег еще бОльших чем сейчас и соответственно имело б меньший успех - меньше прогресса, либо уже было б в таких зондах по самое ни балуйся. Да и не было б вашего linux кстати, и bsd б тоже медленнее развивалось, если б развивалось вообще.

А что касается nokia и blackberry - то с первой, спасибо мелкомягким - а не какому то там манагаменту, с ним все было хорошо в отличии от других компаний, где 33 системы для трекинга задач багов и 1-2 месяца qa доходит до проверки патча на чтобы то не было, blackberry просто слили рынок, ибо с mass market больше бабок и там не 15-25 процентиков, а куда больше, просто вот так. Да и по поводу qnx тоже там было сомнительно, все то что выдавалось за преимущество qnx уже было в bbos, но с bb лично не знаком в плане того что я на них не контрактил (но у них был прожект запихнуть туда ваш линукс да, где то в районе 2004-2006 годов).

Про «рынок решает» - бугагашенька, скорее «решают рынок», или тут есть упорыши что считают что физическая клава на тех же bb или nokia eсерии хуже чем то ушлепное гавно на смартфонах где никакого feedback по нажатию нет и вообще не ясно как позиционировать нажатие???? Да просто решили навязать «рынку» что это модно стильно молодежно, теперь всунем эмоджи и прочее картиночное гавно чтоб поменьше текста писали, побольше трафика была и побольше бабла с того. Да и со многим так, с облаками, с IM, ибо это круто модно молодежно держать 33 IM клиента с разной степенью гавнистости чтоб со всем зоопарком общатся, жабир же гавно, давайте на его основе переизобретем свое закрытое поделие и заплюем privacy - это не модно. С почтой та что электронная - изобретем gmail, это отдельная ж фича, приложение gmail, еще приложение для обычной почты, а еще .... ну что там еще придумаем.

Про смартфончики - форм фактор еще доставляет, положил в карман брюк там или джинс - решил шнурки завязать и он бряк и треснул, не говоря о том что он места «мало занимает» или о том что изза тачскриновости надо его аккуратно держать чтоб не нажать очередную говнокнопку на экране нави софта, а это очень удобно в авто да. Ну и не забываем сколько будет кушать экранчик с fullhd и подсветкой 5 а то и больше дьюмов.

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Серьёзно? Вы верите, что государства сильнее корпораций?

если слушать что там в рф вещают по первому каналу, то конечно, не просто верует даже, а даже не допускает что это по другому. С другой стороны в рф гос-во это что то вроде некой корпорации, да не важно вообщем. Рулит не какая то форма, а капитал, капитал в руках не гос-ва (по сути некой территориальной обслуги) а тех самых корпораций.

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Мир — это не толстосумы, а все.

ну, либо ты «все», либо ты «толстосум» и свои правила задвигаешь, либо ты «маргинал» - другого сейчас не дано, на данном этапе (хинт - раньше «маргиналов» малость жгли).

Для десктопа freebsd не готова.

спорное утверждение, все ж от задач зависит.

Насколько я знаю, там даже ждущего и спящего режимов нет (либо, если появились, то совсем недавно).

обновить надо знания. или счетчик годов проапдейтить.

По теме в лицензии BSD нет ничего плохого, но состояние «мира» такое что BSD не работает в целях открытости, GPL же создана для того чтоб двигать «открытость». Ну то есть в неком идеальном мире GPL не нужна, а BSD рулит, но мы не розовые пони и розами не какаем вроде как.

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от alwayslate

если слушать что там в РФ вещают по первому каналу

А, ну если слушать первый канал, то можно поверить и в то, что Путин унасекомил Ходорковского исключительно по собственной инициативе, а не потому, что получил добро от остальной части бизнес-элиты.

Правда, человек, с которым я тут спорил, вряд ли согласится, что он воспроизводит шаблончики первого канала, пусть даже заменив плюсы на минусы.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alwayslate

По теме в лицензии BSD нет ничего плохого, но состояние «мира» такое что BSD не работает в целях открытости, GPL же создана для того чтоб двигать «открытость». Ну то есть в неком идеальном мире GPL не нужна, а BSD рулит, но мы не розовые пони и розами не какаем вроде как.

+1.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

Давно не орал так громко.

А можно таки поинтересоваться, що ви так громко орёте с марксистского сайта?

Ну да, учение Маркса - не истина в последней инстанции, кое-что у него устарело. Тем не менее, общественные науки он сильно продвинул, это одна из таких гигантских фигур, как Платон, Аристотель, Декарт, Гегель, Ницше, Рассел...

Или вы, как наши православные царебожники, считаете, что учение Маркса - это злонамеренная диверсия, которую состряпали не то сионские мудрецы, не то вечногадящая англичанка специально, чтобы погубить матушку-Россию?

Какое определение свободы лучше марксистского вы можете предложить? Или всё сводится к тривиальному «чтобы мне всё было можно, и мне за это ничего не было»?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

GPL запрещает мне конкретно закрыть код, т.е. грозит мне судом (читай, насилием)

Напиши свой код, халявщик.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.