Xorg 7.5.2 портирован на FreeBSD

Стрелочки в режиме вставки не работают

Ещё один, (не) знакомый с vi только из опыта общения с vim (Vi IMitation). Режим совместимости с SUS и POSIX ставит в тупик.

дружище, а ты уверен, что ты не кот Шредингера?

Не уверен насчет Шредингера. Но FreeBSD, да. На десктопе.

Верю, так как большинство из них это латентные или явные вантузоиды с путти на перевес (личный 15 летний опыт)

По себе не суди, ладушки? Я, когда сидел на фре, сидел только на фре.

Не путай фрю на серверах и фрю на десктопе. Если она на серверах, на управляющем десктопе может стоять что угодно, хоть макось. Если она на десктопе - скакать с неё на винду нужно не чаще, чем с линукса. В основном для игр.

Но если ты латентный вантузоид - то пофиг, что использовать, фрю или линукс, ломка будет всё равно.

Сейчас с появлением коммуникаций и широким охватом ими территорий не только островков «цивилизованного» мира, но и самых его окраин (к примеру СНГ, Россия, Китай), то и у окраин появилась острая нехватка тех кто мог бы хоть что-нибудь напрограммировать, и предлагают разработчикам сегодня существенные деньги, без необходимости ехать в мегаполисы и нести огромные расходы на жилье и прочие излишние «блага» цивилизаации.

Также впервые у разработчиков появляется возможность выбирать то, что будет перспективно, надежно, долгоживущим, удобным, а не только прокачынным благодаря дурке клиентов и распилам.

Ты что сказать-то хотел? Что разработчик независим? Это полная чушь и пурга. Разработчик всегда зависит от того, кто ему платит. Поэтому со временем с линуксом будет та же фигня, что и с виндой сейчас - его настолько заунифицируют, что маргиналы косяками начнут отползать на маргинальщину и гордиться, кто маргинальнее. Вот только на работе всё равно будет стоять линукс, и писать придётся под линукс, в лучшем случае портируя собственную писанину в нерабочее время just for fun, поскольку работодателю переносимость на «перспективно, надёжно» будет до синей звезды. Ему коммерческую отдачу подавай. Единицы, которым повезло найти столь же маргинального работодателя, и писать под маргинальщину, которая используется и в личных целях, будут гнуть пальцы сильнее прочих и смотреть на остальных свысока.

Короче, точь-в-точь, как сейчас с виндой.

Но умный разработчик никогда не купится за «дешевый» гаджет с умопомрачительным ценником и закрытым ПО.

Вдогонку прокомментирую. Это ты так лихо наехал на огромную кучу разрабов, сидящих на маках, которые имеют умопомрачительный ценник и закрытое насквозь ПО (и систему и фирмварь), включая лично Вождя нашего Линуса и большинство генералитета ЛОРа? Это ты зря, ой зря…

Да, ошибся великий Марк. Не на Linux-ядре надо было основывать идеальную ОС будущего.

Как установить локализацию в этом вашем NixOS? :) С гостевыми дополнениями virtualbox разобрались в рассылке :)

Тьфуе, kde, рассылке> IRC

А как бсдуны пользуются звуковыми устройствами, если у них нет pulseaudio?

Без гемороя и глюков.

И мы все будем жрать, что дают, и нравится оно нам будет со временем всё меньше. А повлиять ни на что уже не получится, потому как все решения о будущем будут приниматься в комитетах, где рулить будут только коммерческие организации.

От себя добавлю: Уже сейчас подавляющее большинство плюшек линукса сделано корпорациями. И, кроме того, эти плюшки настолько комплексны и сложны что форкать их бесполезно. Ну не наберется столько энтузиастов чтобы форкнуть это и поддерживать за бесплатно. В общем случае программист на ставке выигрывает по производительности. Это не хорошо и не плохо. Это просто тенденция. Но не признавать ее ИМХО лицемерие.

Печально, но факт что из всех Unix-подобных ОС современным реалиям отвечают только Linux(самая годная ОС) и MacOS X(хомячковый рай).

Самая годнота из Unix- это, все- таки, ИМХО (Open)Solatis.

Также впервые у разработчиков появляется возможность выбирать то, что будет перспективно, надежно, долгоживущим, удобным, а не только прокачынным благодаря дурке клиентов и распилам.

Вы идеалист. Разработчики в основной массе выбирают все- равно где больше денег. И тут не важно живут ли они в центре Москвы / Киева ил в пгт Кукуево.

Практика показывает что приблизительно ко времени когда разработчик начинает из себя что- то представлять (да простят меня выпускники школ и студенты младших курсов) он, как правило, обзаводится семьей и детьми. И тут уже Just for fun, извините, вторичен. С появлением ребенка идеи о счастье во всем мире сменяются идеями о благополучии вполне конкретной ячейки общества.

Может статься, что через некоторое время всякие хайку и хБСД станут и вашим пристанищем, если линукс превратится в ещё одну винду.

Не надо пожалуйста.... Пусть себе фряшники тихонько пилят без навязчивой идеологии, потоков сознания и излишнего фанатизма.

PS В свое время (давно) я выбрал BSD именно как линукс без линуксоидов...

Solatis? Не, не слышал.

'цилиндр'. Учи матчасть и английский. :/

Ну да, самый годный юникс не существует :)

Вы лучше скажите: как в этой вашей фре обновить порты и систему одной командой? А в любом из линуксов (насколько я знаю) это можно.

как в этой вашей фре обновить порты и систему одной командой?

Соколовски опять вбрасывает.

Ну а что, скажешь, не по делу? По делу. Это удобство и хорошее настроение пользователя.

Не надо пожалуйста....

Думаю, это как нашествие леммингов. Если припрёт, все «не надо» старожилов будут пофиг.

Это удобство и хорошее настроение пользователя.

Удобство говоришь? А ты попробуй удалить ВСЕ пакеты установленные в твоем дистрибутиве ОДНОЙ командой и перезагрузи систему после того .

Зачем мне это делать? Это надо без мозгов быть☺

Это не то, что не по делу, это просто эталонная бредятина. Мне почему-то всегда казалось, что основными аргументами за и против любой системы являются архитектурные решения, стабильность, производительность на больших нагрузках… А тут, оказывается, всё просто - фря сливает, потому что её одной командой обновить нельзя. Надо срочно написать в девелоперскую рассылку фри, пусть исправляют.

Да уж будь добр, напиши.

Видимо, мне gentoo тоже надо срочно снести. Её ведь тоже проблематично обновить одной командой. На что переходить порекомендуешь? Что нынче ставят благородные доны?

Обычному пользователю нужно ещё и удобство повседневного обслуживания, чтобы оно занимало как можно меньше времени. Если для того, чтобы просто обновить систему, нужно вбивать тонны команд в консоли — извините, работающему и семейному человеку не до этого. Если ему придётся что-то ставить, он поставит максимум Арч, а то и вообще Убунту или Минт какой-нибудь. Когда фря не будет забирать так много времени для установки и обслуживания, как сейчас, и не надо будет курить мегатонны манов, тогда она будет более популярна.

Это надо без мозгов быть☺

Вот как. Ну если ты думаешь что у тебя есть мозги, тогда руби себе на носу, что FreeBSD различает базовую систему (base system ) от третьесторонних приложений ( 3rd party software aka ports ). Поэтому обе устанавливаются и обновляются по-разному: base system: make build/installworld etc. ports: portupgrade -akO Вот почему в FreeBSD в отличие от твоего сранного дистра МОЖНО удалить ВСЕ пакеты ОДНОЙ командой и перезагрузиться без порблем. Больше не подходи к вентилятору.

Да вроде я встречал где-то команду для полного обновления Gentoo — значит, есть такая... Да только забыл, надо снова почитать.

Во FreeBSD намного раньше появился http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=devd , с которого неумело списывали udev.

devd разве не в FreeBSD 7.X появился?

Что нынче ставят благородные доны?

Благородные доны ставят федорку с прогрессивными systemd и pulseaudio.

Эээ… Ты фрю-то вообще живьём видел? Уверен, что точно знаешь, как там софт обновляется?

Когда у меня стояла фря, проблем с обновлением было не больше чем с дженту. И времени это отнимает не больше.

Не, не герой. Федора чересчур экспериментальная, на мой вкус. системд я планировал попробовать в дженту, но не раньше, чем сам для себя решу, насколько он интересен и перспективен. А пульс - это вообще за гранью добра и зла. Я не понимаю, нахрена эта сраная прослойка нужна, если и без неё всё работает просто отлично. Тем более, меня задолбали жалобами на нестабильность звука в Ubuntu, где как раз стоит пульс.

PC-BSD: Для всей системы с пакетами что- то типа:

pc-updatemanager install release-9.1

Для дерева портов (но не установленых пакетов) действует правило «суп отдельно, котлеты- отдельно.

Во FreeBSD намного раньше появился http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=devd , с которого неумело списывали udev.
November 24, 2005

Списывали, гоняя в будущее на машине времени? :)

Ломо))) это дата написание этого мана. Вот вам http://svnweb.freebsd.org/base/head/sbin/devd/?view=log мотайте в самый низ - Added Sun Oct 20 22:15:17 2002

Ну тогда ок. Я думал, что во всех BSD одинаково педантичный подход к документации (глядя на OpenBSD).

да нет, маны правятся, просто не всегда руки доходят до исправления даты. Я так понимаю, что она исправляется, когда сильно много переписано в мане

Кстати, когда уже маны станут более человекочитаемыми?

когда уже маны станут более человекочитаемыми?

Когда ты станешь чуточку грамотней.

devd разве не в FreeBSD 7.X появился?

Нет, в 5-CURRENT.

November 24, 2005

А так: http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=devd&apropos=0&sektion=0&amp...

Не, все не так страшно. FreeBSD отстает где-то на 3-5 лет.

В чём отстаёт?

Молодец, знаешь как обновлять мир и порты!

хороша новость
но срачЪв треде, противно смотреть

Из-за идиотического подхода, когда xorg, ориентированный только на Linux, со своими драйверами превращается в подсистему ядра, как в Windows, приходится вносить изменения в ядро других систем. :(

Идеологически это вообще неправильно, ибо x-ы должны быть отдельно, если это переносимая система для всех *nix-like, не только для Linux, а ядро отдельно. Teo на них нет ;)

Правда винда вообще не имеет пакетного менеджера и прочих нужных вещей,

msiexec же! Не поверите, оно даже имеет понятия о зависимостях. Но ввиду обратной совместимости оно так ничего и не умеет :)

Вы лучше скажите: как в этой вашей фре обновить порты и систему одной командой?

А зачем? Чтобы система и порты рухнули оба два?

Да, это именно то, что ты, и любой другой линуксоид, мог подумать - DRM = Direct Rectal Manager

Fixed

да есть пульс, есть

работающему и семейному человеку не до этого

Поигрывание на бояне и вот эти усики - признак работающего и семейного человека?