LINUX.ORG.RU

 ← 1 2 3 →
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Уряяя!! Все идём пить пиво и качать!

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

А зачем?

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

to AnDS

Идиотские вопросы не обсуждаются

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

идиотские ответы равно как и топики тем более

anonymous ()
[#]  
Zulu

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Отстают ребята... По шедуле должны были 5.0-RELEASE уже выпустить... Ну в смысле не уже, а завтра, 20-го.

**## ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

вот вот, подождем stable и тогда скачаем :)

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Глупый вопрос - по cvsup можно до этого релиза обновиться или надо все-таки качать с ftp?

** ()
[#] Ответ на: Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out от McGray 19.11.2002 14:08:35  

Re: Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Да наверно можно, почему же нельзя?

Только зачем? Оно же еще не STABLE.

Народ вообще собирается 5.2-RELEASE ждать

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Хрен. Я жду 5.3

** ()
[#]  
Zulu

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

По cvsup обновиться до него можно 8))) BRANCH=HEAD или BRANCH=.
AFAIR, естественно.

**## ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

А я жду релиз 6.0. А пока бсдю юзать не имеет смысла.

anonymous ()
[#]  

Кто больше?

- "А я жду 17.1" - кричит один, брызгая слюной...
- "А я.. а я... 15.38 !!" - другой заходится в истерике

А я.. Я вам всем 3.14....

anonymous ()
[#]  

threads

Опять нитки по процессорам не разбегаются :(((
The kernel scheduler can schedule multiple threads per process, but only on a single CPU at a time.

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

К вопросу о скачке: нахрена нужен ftp коли есть cvsup? :)

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Господа, а что, анонимусы тут когда читают не вдумываются в то, что читают?

Я написал, что не имеет смысл качать сейчас, когда оно еще не STABLE.

Серьезные люди будут ставить на серьезные сервера 5ку не сразу. Сначала погоняют.

А некоторые несознательные личности либо читать не умеют, либо не понимают то, что прочитали.

* ()
[#]  
Zulu

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Потому что не у всех есть УЖЕ установленная система.
Потому что апгрейд major-версии вполне может оказаться развлечением не для слабых духом.
Мало ли почему еще...

**## ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

BSD - это просто и стабильно, как бы не кричали тут отморозки, которые Linux вроде крепче "Партии" любят. Вон лучший всех времен и народов Linux Gentoo развивается по правилам BSD.

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Нафиг вообще спорить, что круче -- линух или бсдя? Во всех форумах одно и тоже, сравнивают потенциальные возможности, работу с пиковыми нагрузками. Толковый админ сам решит, че ему куда ставить, главное -- правильно настроить. Ну хочешь себе unix-workstation, юзай линух, хочешь unix-server, юзай бсдю, другое дело, что под ней такого богатства прикладных программ нет, так она и не задумана для этого.

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

люди старой закалки юзают бсдю и кричат фразы типа "фря это серверная система, линух это мастдайная пародия".
Люди попробовавшие линух, а потом только бсдю, как правило на линухе и остаются.

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

если БСД-ситема написанная голубыми пидерами, то линукс - система, написанная исключительно лесбиянками :-) Все здравые люди понимают, что это все фигня. Да и пидеры (точнее гомосексуалы) - тоже люди, некоторые из них так-же талантливы.

Про сравнение БСД vs Linux. На начальном этапе освоения лучше пользоваться Линуксов, но получишь в серверном и десктопном отношении менее стабильнуюю систему с излишествами. Кроме того, линукс на сервере может привести к неприятностям т.к. _реальной и в целом_ ядра линукса менее стабильны, чем ядра freebsd. В целом в линукс и с безопасностью хуже. Для обычных задач (хочу сервак поставить, рабочую станцию поюзать) FreeBSD подходит отлично. Система портов (сборка программы из исходных кодов, приведенных в работоспособность разработчиками FreeBSD) на не-диалап соединении (что характерно для сервера) показывают себя очень хорошо и главное - стабильно.
К недостаткам FreeBSD можно отнести больший консерватизм к дополнении новых функций и меньшее кол-во платформ. Координально новые функции добавляются в ветку Current, которая не годится для задач серера.
Из-за высокой стабильности собранные пакеты являются не самыми свежими, но работают на 99,8%.

FreeBSD имеет понятие "базовая система", которая предназначена именно для использования её на сервере. APache устанавливаешь c apachetoolbox.com или сам из исходников (мне просто так уж надоело). И в принципе, система готова. Конечно, можно (и нужно)допиливать систему, но умение этого прийдет со временем.
В линуках семейства РХ вообще готово всё к работе после установки (как в W2k и XP). Сначала это более удобно, но это за счет безопасности и ресурсов системы. Более сложные для изучения дистрибутивы линукс (слк,ген,деб и т.д) в сложноси освоения сопоставимы с freebsd. Кроме того, они теряют все преимущества РХ,Мдк и сусе линуксов (100% работоспособность коммерчесским продуктов, 100% совместимость и т.п.)

Поэтому, я, в целом, рекомендую freebsd или win2k/.net для сервера, xp, bsd или lin для десктопа.

По bsd есть handbook на веб-сервере freebsd.org. Очень толковая книга по freebsd Майкла Ебена (большая, черная, с бабочкой) издательства diasoft.kiev.ua. По линуксу приличные книги есть только по RedHat или
по линукс в целом (обычно маленькие справочники). Т.к. РХ не рекомендую даже в руки брать - лучше его даже не пробовать....

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

FreeBSD заточена под сервер и если без выпендрежа то собрать небольшой серверочек на фре (почта+вэб+роутинг) одно удовольствие. А вот если шаг в сторону, то "базовая система"(anonymous (*) (2002-11-19 22:56:39.811)) дает тебе прекрасную возможность занятся сексом. С другой стороны из линуха можно слепить вообще все что угодно, но с простыми настройками получается лажа. Как следствие в типовом варианте фря ставится быстрее.
Теперь по поводу надежности. Обе системы одинаково надежны. Потребляют одинаковое количество системных ресурсов, одинако устойчивы к взлому и пр. Если руки не от туда растут, то без разницы какая система, все равно вскроют. Тем более, что набор софта практически идентичен, скомпилен из одних исходников. И если в проге обнаружена проблема безопастности, то дыра будет и в линухе и во фре.
По поводу представителя линукс RedHat я не разделяю точку зрения anonymous (*) (2002-11-19 22:56:39.811), что этот дистрибытив в руки брать нельзя. Хорошая штука, для обучения вообще незаменима. Хотя для реальной работы надо _уметь_ ее настраивать, а иначе...

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

>На начальном этапе освоения лучше пользоваться Линуксов, но
>получишь в серверном и десктопном отношении менее стабильнуюю
>систему с излишествами. Кроме того, линукс на сервере может привести
>к неприятностям т.к. _реальной и в целом_ ядра линукса менее
>стабильны, чем ядра freebsd. В целом в линукс и с безопасностью хуже.
>Для обычных задач (хочу сервак поставить, рабочую станцию поюзать)
>FreeBSD подходит отлично.

Не надо заливать про стабильность и безопасность, фряха в этом
отношении не лучше линуха, я еще не видел ниразу, что бы сервер
на линухе падал сам по себе, если ты про эту стабильность, во всех
остальных случаях падежа - фря такая же как и линукс. Если будут
доказательства, что ядро фряхи рульнее линуксового, то я весь
внимании... Одно только но, как об этом сказать моим многочисленным
сервачкам, которые под линуксом живут более 4-х лет("Вот мужики то
незнают..."). А уж про безопасность вообще промолчу, это от системы
не зависит, это скорее всего зависит от уровня человека все делать
по уму и вовремя обновляться...

>FreeBSD имеет понятие "базовая система", которая предназначена
>именно для использования её на сервере. APache устанавливаешь c
>apachetoolbox.com или сам из исходников (мне просто так уж надоело).
>И в принципе, система готова. Конечно, можно (и нужно)допиливать
>систему, но умение этого прийдет со временем.

Когда я впервые поставил TUX, то сразу стало понятно, что такое
apache....:)))

>По линуксу приличные книги есть только по RedHat или
>по линукс в целом (обычно маленькие справочники). Т.к. РХ не
>рекомендую даже в руки брать - лучше его даже не пробовать....

Хех... не рекомендую.... Какие-то проблемы есть? Может я чем помогу,
не стесняйтесь, только не надо поливать RH грязью, давайте детально
рассматривать ваши проблеммы, а не мнения бабок на базаре....

P.S. Опять тему для флейма пропустили, ну нафига спрашивается
постить новость о *BSD на сайте посвященному линуху? Чтобы
бздунишек порадовать и дать им высказаться по сценарию
старой пластинки "Лучше, потому-что лучше..."?

*** ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

2McMCC (*) (2002-11-19 23:55:01.843):

> Не надо заливать про стабильность и безопасность, фряха в этом
> отношении не лучше линуха, я еще не видел ниразу, что бы сервер
> на линухе падал сам по себе, если ты про эту стабильность, во всех
> остальных случаях падежа - фря такая же как и линукс.

Ты говоришь так, а вот Netcraft обратное. Кому верить?

> Если будут доказательства, что ядро фряхи рульнее линуксового,
> то я весь внимании...

Хотя бы Netcraft. Теперь твои доказательства... :-)

> Одно только но, как об этом сказать моим многочисленным
> сервачкам, которые под линуксом живут более 4-х лет

Сказочник. Не верю, что ни разу не ребутил за последние четыре года.
Если всё-таки это так, то смотри чуть ниже. ;-)

> А уж про безопасность вообще промолчу, это от системы
> не зависит, это скорее всего зависит от уровня человека все делать
> по уму и вовремя обновляться...

За четыре года ты ядра своих систем ни разу не трогал?!
Да, всё от человека зависит, ты прав. :-/

> Когда я впервые поставил TUX, то сразу стало понятно, что такое
> apache....:)))

Ну разумеется, только Туксом все и спасаются. Куда ни ткнёшься,
все хостятся на Туксе.

# По линуксу приличные книги есть только по RedHat или
# по линукс в целом (обычно маленькие справочники). Т.к. РХ не
# рекомендую даже в руки брать - лучше его даже не пробовать....

> Хех... не рекомендую.... Какие-то проблемы есть?
> Может я чем помогу

Помоги, конечно, напиши, что-нибудь аналогичное FreeBSD Handbook.

> P.S. Опять тему для флейма пропустили, ну нафига спрашивается
> постить новость о *BSD на сайте посвященному линуху?

Для общего развития, надо понимать. Все *NIX'ы в неоплатном долгу
перед *BSD. Так что придётся терперь, уж извини. :-)

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

To anonymous (*) (2002-11-19 19:31:30.355)
Линукс - это только(!) ядро! причем лучшее на сегодняшний день.
а уж как это ядро рвет фрюшное(в котором еще куски от Кернигана-с-Риччи остались:) я помолчу

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

anonymous (*) (2002-11-20 01:16:51.323)

говоришь Неткрафт-Неткрафт, вот только объясни мне тупому почему на первом месте сервер с 5-10 страницами(и billgates.com с одной на втором), а такая монстрятина как www.google.com на 8???

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out от anonymous 19.11.2002 19:31:30  

Re: Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out


> Вон лучший всех времен и народов Linux Gentoo развивается по правилам BSD.

Дык это и есть самая вкусность! Ну как люди не понимают? Линукс можно
развить по _любым_ правилам, в бсд только по бсдёвым ;) Добавь линуксу порты и cvsup - получишь бсд c линуксовым ядром. Добавь win4lin или wineX - получишь винду с линуксовым ядром и т.д и т.п. Нет, конечно, и бсд можно заточить как нужно, но для этого нужно иметь ну ооочень большой напильник ;)


anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

> За четыре года ты ядра своих систем ни разу не трогал?! > Да, всё от человека зависит, ты прав. :-/

у меня например дебиан на 2.0.38 до сих пор бегает...

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

> Помоги, конечно, напиши, что-нибудь аналогичное FreeBSD Handbook. написали - зовется http://www.tldp.org/

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Я тоже неадвно выбирал что на сервере ставить. Выбрал freebsd и не жалею.

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out


> Выбрал freebsd и не жалею

Дык как ты мог пожалеть/не пожалеть, если сравнивать тебе не с чем?
Если бы рядом c freebsd ты поставил бы такой же сервер на линуксе, тогда ты точно пожалел бы... что первую машину не сделал на линуксе ;)

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

To: anonymous (*) (2002-11-20 05:42:22.041)

То ли ты туп, то ли русскому языку не обучен. Что по твоему означает слово "выбирал"?

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

По поводу литературы, есть такая замечательная книга, называется "Securing and Optimizing Linux"!

А какую книгу вам надо? Если я, например, хочу прочитать книгу по Sendmail, то я закажу на Орейли книжку про Sendmail. Захочу про Postfix - закажу там же, проблем-то! А что про Линукс читать? - Как ядра компилять?

Надо будет книжку прочитать про текстовые утилиты - закажи соответствующую книгу!

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

>Ты говоришь так, а вот Netcraft обратное. Кому верить?

А что Netcraft? Там все и всех регистрируют и в статистику помещают?
Я почему-то не уверен в этом.... Да и Линукс там не последний кстати...

>Хотя бы Netcraft. Теперь твои доказательства... :-)

Хотя бы Google... Это первое, что пришло на ум....

>Сказочник. Не верю, что ни разу не ребутил за последние четыре года.
>Если всё-таки это так, то смотри чуть ниже. ;-)

Ты знаешь, досихпор 2.0.33 крутится много где, что же касается перезагрузки
по поводу отключения электричества и отказа железа от старости - это было,
но мы то про стабильность ядра или про uptime речь ведем? Если про uptime,
то это не показатель стабильности, а скорее всего фактор везенья с
электричеством и надежности железа в серверах, что не является
доказательством рульности фряхиного ядра перед линуксовым....
Добавлю только, что ребут по причине глюков ядра никогда не производил,
т.к. небыло замечено таких глюков за почти 7-мь лет работы с линуксом...

>Ну разумеется, только Туксом все и спасаются. Куда ни ткнёшься,
>все хостятся на Туксе.

Туксом спасаются тогда, когда апач сосет, разбухает и взрывается....
А для хостинга на дохлых каналах и апач пойдет, тут я согласен, и что
апач лучше под фряху заточен, хотя это было в прошлом, на данный момент
это уже спорный вопрос...:)

>Помоги, конечно, напиши, что-нибудь аналогичное FreeBSD Handbook.

Ты же вроде не пещерный человек.... К тому же, твой вопрос уход от
сути твоего заявления выше - "Т.к. РХ не рекомендую даже в руки брать..."



*** ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

>> Туксом спасаются тогда, когда апач сосет, разбухает и взрывается....
Хм...
1. На ядрах линукса 2.2.xx это происходит на порядок раньше, чем на фре. Забил тогда на линукс, счаз, когда есть 2.4.xx просто обратно переползать нет смысла.
2. Спасаются прежде всего mod_accel или oops на фронт-энде.

И вообще пошли все нахрен, Solaris - rulezzz forever!

** ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

2McMCC (*) (2002-11-20 10:28:03.824):

>> А что Netcraft? Там все и всех регистрируют и в статистику
>> помещают? Я почему-то не уверен в этом.... Да и Линукс
>> там не последний кстати...

Ну да, аргумент убийственный, "я почему-то не уверен".

>> Хотя бы Netcraft. Теперь твои доказательства... :-)

> Хотя бы Google... Это первое, что пришло на ум....

Ага, идём на Netcraft, сравниваем Google и Yahoo и замолкаем
про этот аргумент. Фря рулит, как и ожидалось. :-)
Хотя это, конечно, не значит, что я не люблю Linux и лично Google.

>> Сказочник. Не верю, что ни разу не ребутил за последние
>> четыре года. Если всё-таки это так, то смотри чуть ниже. ;-)

> что же касается перезагрузки по поводу отключения электричества
> и отказа железа от старости - это было, но мы то про стабильность
> ядра или про uptime речь ведем? Если про uptime, то это не
> показатель стабильности, а скорее всего фактор везенья с
> электричеством и надежности железа в серверах,

Ну разумеется, это показатель всего, но только не стабильности ядра.
А что показатель стабильности ядра? Давай другой критерий.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out от anonymous 20.11.2002 1:45:41  

Re: Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

> а уж как это ядро рвет фрюшное

Кто кого рвет?

>(в котором еще куски от Кернигана-с-Риччи остались:) я помолчу

Вот и помолчи. И покажи хоть один кусок от K&R. Факты на бочку.

P.S. Ты ведь и не сможешь аргументированно показать, чем наличие куска от K&R плохо... ;-|

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Вот вы всё спорите. А зачем? Если мне нравится линух и он выполняет (вполне достойно, между прочим) задачи, для которых его ставили, то мне по фигу что лучше. Лучше то, что я лучше знаю. Для меня лучше. Если я знаю достаточно хорошо Linux (до него работал на IRIX и Solaris) - зачем мне спорить и переучиваться на фрю? А если понадобится (по каким либо причинам) - то, зная общие принципы построения системы UNIX - я в любой ОС за N дней разберусь. А про популярность ОС в рунете можно судить хотя бы на примере сравнения 2-х сайтов. Сравните http://linux.org.ru и http://freebsd.org.ru Сразу всё станет понятно без Неткрафтов.

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Что в SUP-файле указывать, чтобы накатить? tag=RELENG_5 ?

anonymous ()
[#]  
Rolex

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Насчет кода от K&R - этим же гордиться надо а не хаять! Это же так сказать, "от кутюр", от отцов-основателей, а не всяких там студЭнтов-пионЭров.

* ()
[#]  
Rolex

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

...хотя говорил мне большой Гуру, стоявший у истоков, что в те далекие годы стиль кодинга, особенно кодинга ядерного был несколько иной - особенно в части tcp/ip, где код кишел goto и всякими забавными нетривиальными извратами. Вот сейчас же и полезу посмотрю. В линуксе-то кода Торвальдса дочерта, а вот как во фре...

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

> А про популярность ОС в рунете можно судить хотя бы на примере
> сравнения 2-х сайтов.
> Сравните http://linux.org.ru и http://freebsd.org.ru

А что ?
Вот вы сравните http://freebsd.org.ru и http://freebsd.org
Никаких мыслей не возникает ?
А есть и на нескольких других языках.

А флеймить FreeBSD-шники ходят на LOR, когда скучно :)

anonymous ()
[#]  
badger

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

2anonymous (*) (2002-11-20 18:15:23.503):

> А флеймить FreeBSD-шники ходят на LOR, когда скучно :)

Золотая мысль. Я то же самое хотел сказать :-)

* ()
[#]  
Rolex

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

2badger: "Когда Дункану МакЛауду становилось скучно, он шел в лес прикалываться над кукушками". /анекдот с тонким намеком/

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is ou

Привычка админиа к той или иной системе -- тоже немаловажный фактор при выборе операционки. Не надо забывать, что внутренняя организация у SysV и BSD различается на корню.

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Я вот еще чего подумал насчет распространенности фряхи и линукса: почему-то во всем мире научные организации(например, такой монстр как CERN, DESY, а также наши-- JINR,..) юзают именно его, просто дофига(ну это я загнул, но много) суперкомпов собирают и ставят линух (посмотрите последние обзоры), а ведь научные программы - это просто круглосуточные вычисления, кластеры ни секунды не стоят, а если считать, например, плазму, то на сетевую подсистему ложится нехилая нагрузка из-за распараллеливания, на серверы для простых смертных (кто не может собрать денег на Earth simulator) ставят все тот же линух плюс marinet. Как, бсдишники, можете привести хоть один пример использования фряхи для расчетов?

* ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

freebsd используются военными США как самая безопасная система.
А по поводу суперкомпов, если бы ИБМ ставил фряху на свои компы, было бы совсем другое соотношение..

anonymous ()
[#]  

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

Можно я скажу?

Что-то не совсем понятно про проблемы "юзать БСД как десктоп". Я вот юзаю уже довольно долго и как сервер и как десктоп (на разных машинах) и все отлично пашет (напильника никакого не надо). Скажем так -- напильник может и нужен кое-где, но в небольших количествах и не смертельно это.

Наверно господа линуксоиды не в курсе, что можно поставить из портов FreeBSD linux-base и спокойно запускать линуксовые бинарники.

Слабо под линуксом БСДшные бинарники запускать? :-)

* ()
[#]  
badger

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

2ivon (*) (2002-11-20 21:15:40.201):

В JINR всякого юниксового добра хватает. Не одним Linux'ом они живы. Народ там и Солярку и HP-UX пользует. А CERN -- вообще известная мафиозная организация. Там при желании любую лажу протолкнуть можно. Я ни на что не намекаю. Но судя по тем работам по ядерной физике, которые делаются под крышей CERN, это контора ещё та! ;-)

* ()
[#]  
badger

Re: FreeBSD 5.0-DP2 is out

2AnDS (*) (2002-11-20 23:53:57.366):

> Что-то не совсем понятно про проблемы "юзать БСД как десктоп".

Тебе не понятно, потому что ты "юзаешь". А есть ведь люди, которые к Фре и близко не подходили, для них это проблема.

* ()
 ← 1 2 3 →
BSD