Эмуляция Linux в FreeBSD под процессоры Alpha может быть скоро удалена

0

0

Немецкий FreeBSD коммитер Александр Лейдингер, в списке рассылки freebsd-arch@freebsd.org, вынес на обсуждение предложение о удалении эмулятора Linux из FreeBSD под процессоры Alpha. Скотт Лонг уже отреагировал на это предложение положительно. О причинах такого шага читайте в письме Александра ниже.

>>> Предложение Александра Лейдингера

Ссылка

←	Gajim 0.10

Интервью с Theo de Raadt

→

> Secret hacker rule #11: hackers read manuals.

:)))

~~Lumi~~ ★★★★★
(02.05.06 20:07:32 MSD)

Ссылка

вот и видимый результат давно идущего процесса - еще немного, и из фрибсд удалят все прочие фичи, потому что их некому тестировать и поддерживать

и правильно, кому в 21 веке нужен такой мамонт?

anonymous
(02.05.06 20:18:39 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:18:39 MSD

> вот и видимый результат давно идущего процесса - еще немного, и из фрибсд удалят все прочие фичи, потому что их некому тестировать и поддерживать

и правильно, кому в 21 веке нужен такой мамонт?

А у тебя наверное все серваки под линуксом и на процессорах альфа?

creativ
(02.05.06 20:26:53 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:18:39 MSD

>вот и видимый результат давно идущего процесса - еще немного, и из фрибсд удалят все прочие фичи, потому что их некому тестировать и поддерживать и правильно, кому в 21 веке нужен такой мамонт?

Главное, чтобы поддерживалось ядро BSD, которое позже можно будет встроить в Linux с получением BSDinux. -флагманской ОС будущего.

anonymous
(02.05.06 20:29:58 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:29:58 MSD

Secret Hacker Rule #2: Hackers rewrite the manuals based on reverse engineering, lucky guesses and slick tricks. "It doesn't necessarily work this way beneeth the hood, but I dare you to prove otherwise"...

Secret hacker rule #3: use google.

Secret hacker rule #5: read manuals.

Secret hacker rule #8: don't ask _stupid_ questions.

Secret hacker rule #8a: i will use google before asking dumb questions.

Secret hacker rule #17: don't post stupid topics to irc channels.

anonymous
(02.05.06 20:35:09 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:35:09 MSD

И не стыдно вам юзать гугл - прогу с закрытым исходным кодом?

anonymous
(02.05.06 20:39:31 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:39:31 MSD

слабо представляю софт, которого нет во фряхе, но есть под линуксом(речь об альфа-архитектуре). Так что почему бы и нет?

Motiv_studenta ★★
(02.05.06 20:48:01 MSD)

Ссылка

а что за процессора Альфа? насколько они далеко от x86 ?

anonymous
(02.05.06 20:48:13 MSD)

Ответ на: комментарий от creativ 02.05.06 20:26:53 MSD

> А у тебя наверное все серваки под линуксом и на процессорах альфа?

А что, у линукса есть проблема с этой архитектурой?

~~nosync~~
(02.05.06 20:59:54 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:18:39 MSD

> кому в 21 веке нужен такой мамонт?
это про FreeBSD или про Alpha ?

anonymous
(02.05.06 21:02:37 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:18:39 MSD

Горькая ирония...

FreeBSD и Gnome? Вместе веселее! :-(

atrus ★★★★★
(02.05.06 21:04:28 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:48:13 MSD

>а что за процессора Альфа? насколько они далеко от x86 ?

The DEC Alpha, is a 64-bit RISC microprocessor originally developed and fabricated by Digital Equipment Corp. (DEC), which used it in its own line of workstations and servers. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/DEC_Alpha_21-35023-1...

anonymous
(02.05.06 21:07:18 MSD)

Ссылка

Ответ на: Горькая ирония... от atrus 02.05.06 21:04:28 MSD

>FreeBSD и Gnome? Вместе веселее! :-(

А при чём тут Gnome???

anonymous
(02.05.06 21:09:14 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 21:09:14 MSD

> А при чём тут Gnome???

Читать по ссылкам: "еще немного, и из фрибсд удалят все прочие фичи". Из Гнома тоже любят удалять "ненужные" фичи, хотя и по другой причине. :-(

atrus ★★★★★
(02.05.06 21:12:13 MSD)

Ответ на: комментарий от nosync 02.05.06 20:59:54 MSD

> А у тебя наверное все серваки под линуксом и на процессорах альфа?

А что, у линукса есть проблема с этой архитектурой?

Ты тоже админишь сервер на этой архитиктуре?

creativ
(02.05.06 21:15:32 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от nosync 02.05.06 20:59:54 MSD

> А что, у линукса есть проблема с этой архитектурой?

Есть.

~~lenin~~ ☆
(02.05.06 21:16:36 MSD)

Ответ на: комментарий от atrus 02.05.06 21:12:13 MSD

>Читать по ссылкам: "еще немного, и из фрибсд удалят все прочие фичи". Из Гнома тоже любят удалять "ненужные" фичи, хотя и по другой причине. :-(

Не знаю, как в Gnome, а во Фре бинарная эмуляция линуховых прог действительно не нужна. Чувак же пишет:

-никто не ответил на мой запрос о том, чтобы потестить эмуляцию Линукса ~1 месяц назад(это не удивляет меня)

- студент SoC не должен напрасно тратить время на то, что никто не желает тестить.

И он прав!!!

anonymous
(02.05.06 21:26:50 MSD)

Ответ на: комментарий от lenin 02.05.06 21:16:36 MSD

> Есть.

Слухай вождь, достал газ в лужи пускать, иди на http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/alpha и не воняй. Или говори конкретно и по существу.

anonymous
(02.05.06 21:29:27 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 21:26:50 MSD

> Чувак же пишет

А они там всю систему вручную тестируют? 8-()

atrus ★★★★★
(02.05.06 22:37:32 MSD)

Ссылка

Надо будет оспорить..

MiracleMan ★★★★★
(02.05.06 23:10:43 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:48:13 MSD

>а что за процессора Альфа? насколько они далеко от x86 ?

Архитектуры довольно родственные. Встречал данные, что выпускались мамки под Альфы на чипсете AMD761, который вообще-то для Атлонов

Buba ★
(02.05.06 23:31:28 MSD)

Ответ на: комментарий от lenin 02.05.06 21:16:36 MSD

только у богоподобной венды нет - на бете винтукея поддержку было решено выкинуть

anonymous
(02.05.06 23:39:09 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 21:02:37 MSD

в первую очередь о *бсд

альфа пока еще работает в мишн критикал и пусть работает

anonymous
(02.05.06 23:39:52 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lenin 02.05.06 21:16:36 MSD

Lenin как всегда в своем репертуаре.
Гаркнуть глупость и в кусты.
Процессоры x86 и Alpha очень разные.
А с АМД нюанс такой: К7 изнутри на Альфу похож, насколько я помню.

Вообще говоря, тот чувак несколько неправ. Fedore core 4 есть под Альфа.
Единственно, он называется Alphacore 2.0
Ну а во фряхе поддержка Linux бинарников теоретически нужна - запускать закрытые линуксячьи проги. С другой стороны, лично мне это ни разу не понадобилось. Спрашивается, если нужны линуксячьи проги - зачем ставить FreeBSD? :)

Alphaer ★★
(02.05.06 23:50:46 MSD)

Ответ на: комментарий от Buba 02.05.06 23:31:28 MSD

Buba одна просьба - не знаешь не BSD...

anonymous
(03.05.06 00:31:30 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Alphaer 02.05.06 23:50:46 MSD

А с АМД нюанс такой: К7 изнутри на Альфу похож, насколько я помню.

Хреново Вы понмните. Отсылаю по следу Bube...

Интернет ни от кого не закрыт... И при этом несут такую чушь....

anonymous
(03.05.06 00:34:32 MSD)

Ответ на: комментарий от Alphaer 02.05.06 23:50:46 MSD

> А с АМД нюанс такой: К7 изнутри на Альфу похож, насколько я помню.

У атлонов (не знаю как у 64, у К7 у всех) альфовская шина EV6. На этом Альфа там заканчивается.

MC_Valakyan
(03.05.06 00:46:15 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Alphaer 02.05.06 23:50:46 MSD

> К7 изнутри на Альфу похож

:D Не, ну в принципе все современные x86 процы имеют внутреннюю RISC-подобную организацию (уж более 10 лет как).

Relan ★★★★★
(03.05.06 01:03:35 MSD)

Ссылка

На Линуса Торвальдса за "идиотов" обиделись :)

Zubok ★★★★★
(03.05.06 02:48:26 MSD)

Ответ на: комментарий от Alphaer 02.05.06 23:50:46 MSD

> Вообще говоря, тот чувак несколько неправ. Fedore core 4 есть под Альфа. Единственно, он называется Alphacore 2.0

Alphacore - это неофициальный порт, к тому же выходящий с опозданием. Так что он прав.

~~bbk123~~ ★★★★★
(03.05.06 04:42:35 MSD) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:48:13 MSD

>а что за процессора Альфа? насколько они далеко от x86 ?

Специально для тебя тремя постами выше:

Secret hacker rule #8: don't ask _stupid_ questions.

Secret hacker rule #8a: i will use google before asking dumb questions.

MYMUR ★★★★
(03.05.06 08:55:22 MSD)

Ответ на: комментарий от Alphaer 02.05.06 23:50:46 MSD

> Ну а во фряхе поддержка Linux бинарников теоретически нужна - запускать закрытые линуксячьи проги

Запускать закрытые линуксовские проги, скомпиленные под альфа-архитектуру!! Тыкните пальцом в такое....

P.S-а если такой софт и есть, недумаю что он очень дешев и работают над ним серьезные люди. С такими можно и договориться, ибо см. выше про деньги

Motiv_studenta ★★
(03.05.06 10:16:51 MSD)

Ответ на: комментарий от Motiv_studenta 03.05.06 10:16:51 MSD

Тыкнуть в такое не могу - сам не видел. Я же сказал - теоретически :)

Alphaer ★★
(03.05.06 10:54:08 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Zubok 03.05.06 02:48:26 MSD

> На Линуса Торвальдса за "идиотов" обиделись :)

... а пострадала alpha :)

annoynimous ★★★★★
(03.05.06 11:13:17 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от MYMUR 03.05.06 08:55:22 MSD

>а что за процессора Альфа? насколько они далеко от x86 ?

http://h18002.www1.hp.com/alphaserver/index.html

anonymous
(03.05.06 12:36:22 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 02.05.06 20:48:13 MSD

> а что за процессора Альфа? насколько они далеко от x86 ?

Вот и выросло поколение непуганых идиотов...

anonymous
(03.05.06 16:28:13 MSD)

Ссылка

Может я чего-то недопонимаю, но сложилось стойкое впечатление, что в FreeBSD-5.4 собрать нативную яву (если точнее, jdk*) из портов можно только собрав перед этим яву для linux (если точнее, linux-sun-jdk*)

Соотв., побочным эффектом такого удаления станет невозможность пересборки явы (или уже эту странную зависимость вылечили?)

Повторяю: я вполне могу ошибаться...

awn ★
(03.05.06 18:25:21 MSD)

Ответ на: комментарий от awn 03.05.06 18:25:21 MSD

То: awn
Да ты ошибаешься. Sun снова разрешила FreeBSD иметь нативную Java .Правда пока только i386.
Смотреть - сюда:
Java 1.5 JDK and JRE binaries for FreeBSD 5.4/i386 and 6.0/i386 are now available!
http://www.freebsdfoundation.org/downloads/java.shtml

GR.

anonymous
(03.05.06 20:40:06 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 03.05.06 12:36:22 MSD

>http://h18002.www1.hp.com/alphaserver/index.html

Не надо в меня урлями тыкать, это спрашивал не я =))

MYMUR ★★★★
(04.05.06 11:16:39 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 03.05.06 00:34:32 MSD

>А с АМД нюанс такой: К7 изнутри на Альфу похож, насколько я помню.

>Хреново Вы понмните. Отсылаю по следу Bube...

Прошу прощения, что без точных ссылок. В Инете пролетала новость про смерть Альфы и большую русскоязычную статью на эту тему. В этой статье было указание на мамку под Альфу на АМДшном чипсете и был комментарий наподобие "единственная мать под Альфу с поддержкой AGP"

А на тему сходства архитектур - в популярной околоюниксоидной литературе было упоминание того, что Альфа ближе к i386 из всех прочих РИСКов. Аргумент - Linux и FreeBSD после Интела переносился именно на Альфу, причем в самом начале разработки.

Buba ★
(04.05.06 21:38:02 MSD)