Да что тут обосновывать... перечитайте эту простыню: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=776938 , здесь я заторнул лишь верхушку айсберга.

Да ты же там полный бред нёс. Тебе anonymous, Ay49Mihas, bugmaker, dn2010, mikhail и no-dashi даже толково объяснили почему.

Не менее толково им был дан расклад о реальном положении дел :)

Прально придумал: сам спросил -- сам ответил.
Ещё ботов себе в поддержку заведи.
Штук эдак двадцать :)

>Прально придумал: сам спросил -- сам ответил. Ещё ботов себе в поддержку заведи. Штук эдак двадцать :)

Ботов на Visual Basic?

1. Нет никакой распознавалки текста.
2. Кривотня с девайсами от ведра к ведру, да и вообще немалые проблемы в этой сфере.
3. Очень мало нативных игр - да иногда надо и расслабиться тоже.
4. Пляски со шрифтами.
5. Плохая поддержка ноутов.
6. Настройка печати.

Это все про Linux или про мастдай? В Linux вышеперечисленные проблемы решаются методом "прямых рук"! Настройку печати сделал сам без чтения доков и манов - все очень просто надо юзать кде(imho)!!! Сам ставил на Сони вайо другу в порядке эксперемента(дистрибы правильные нужно знать)! Игры.... да года два назад может быть(а щас уже и вайна многие тянет). С девайсами ваще никаких проблем... с нвидиа в свое время помучался. И что есть "распознавалки текста". Один недостаток есть - надо думать(и то иногда). За то плюсов до хрена(два так точно есть: C++ сразу и на шару)

Я не аппонент, я просто тра***хаюсь с линуксом ради удовольствия (в гамаке, конечно).

Результат в общем есть - удовольствие получаю и работает в основном как надо и что надо (бубен есть фирменный и окончил школу бальных танцев - пригодилось хоть где то :) )

В общем я выделю чисто для себя лишь 2 пункта:

1) Доводка системы до состояния юзабельности с момента установки системы занимает времени значительно дольше нежели винда. Речь идёт исключительно о _МОЁМ_ десктопе.

2) Проклятый GIMP упорно не хочет дорасти до уровня Фотошопа, отсюда по видимоу ещё долгое время Linux не останется единственной системой на моём компе.

Ну QCAD тоже близко не стоит с AUTOCAD(и врядли что-нть подобное на шару нам склепают(разве что я когда-нть)) так что я тоже виндовозину держу, но коленки у нее уже трусятся из-за моего долгого отсутствия в ней. Но бабки мне за курсачи меньше дают чем за халтурные сайты... так что Linux firever! P.S. Банально, но факт!

>Ну QCAD тоже близко не стоит с AUTOCAD

Может рано или поздно при росте популярности Lin начнётся массовое портирование коммерческих продуктов под Lin.
Лично меня не затруднит тогда один раз купить софтину за 600$ (не такие уж и большие деньги те более, что меня интересует всего лишь Photoshop). Но просто сам принцип работы за виндой... Саму винду покупать это сверх-извращение (в голове не укладывается, честно), а покупать программу (пусть даже и джостойную) под ворованную операционку тоже как то нелепо. Вот так и живём :)

Вот и я так же думаю... У меня на ворованном ворованное а на шаровом шаровое... Даже вмварю удалил boch юзаю и wine. А вобще Linux - это самая крутая стратегия(я просто люблю стратегии отсюда и сравнения но action тоже присутствует) в которую я когда-либо только играл. Играешь и работаешь - чего еще надо?

>Почему не рулит Linux
Вопрос некорректен

tema ebli ne raskrita!nah

>В Linux вышеперечисленные проблемы решаются методом "прямых рук"!

Не имею желания спорить про прямоту рук. Спотыкач с дровами и прочая хренотень типа: завис от втыкания флэшки, сломалась поддержка Нвидии - это не сказки а реалии жизни.

>Это все про Linux или про мастдай? В Linux вышеперечисленные проблемы решаются методом "прямых рук"! Настройку печати сделал сам без чтения доков и манов - все очень просто надо юзать кде(imho)!!!

Это лишь твой единственный опыт. Линукс не будет рулить на десктопе пока пляски со всем подряд не закончатся. Вообще будте трезвее, ОС надо рассматривать не как руль-ацтой а как инструмент для решения тех или иных задач.

Иди-ка ты нахуй, anonymous (*) (29.01.2005 22:50:58), заодно прихвати с собой уже остопиздевшую тему про "рулез".
"Демократия", хе-хе, ты из Литвы плюёшься или на Майдане мозжечек отморозил? "Демократ", ебать тебя налево.

А про Майдан не надо!

Что так? Не будет поллю... революции. В России, по крайней мере.

Все довольны. Вы, наверное, слишком мало смотрите телевизор.

Так вот по поводу "инструмент для решения тех или иных задач" болше всего это подходит к Linux а то в Винде поди запомни к какому ключу реестра надо обратится и какая галочка должна быть поставлена?!! А про КДЕ ты уж прости нехочетчя тебя огорчать но не единственный(мне анлайтмен нравится больше)

>Спотыкач с дровами и прочая хренотень типа: завис от втыкания флэшки, сломалась поддержка Нвидии - это не сказки а реалии жизни.


слова незнайки! Само ничего не ломается!
А поддержка тем более. От флешки как раз по причине отсутствия "прямых рук" Linux виснет..
У меня вис Редхат на заре моего просвещения из-за неправильно собранного ядра! И Федора1 хрен пойми из-за чего... так что вижу метод "прямых рук" вам не дается так почитайте ман
man direct_proboscis Гм..

Заходи на http://provokator.com.ua/phorum/list.php?1 если о политике поговорить хошь! А тут своя заморочка!

Да ладно, ребят, "майдан" - хрендан. Кто навоз месил, так и будет его месить. И нахуй никому за мкад не нужно. Денек дали и хорошо.

По большому счёту, нахуй не нужен социализьм, коммунизьм, капитализьм и прочий майданизьм. Хочется кушать. От недостатка углеводов порвёшь не фовто-блакитную (звездато-полосатую, в полоску, на выбор) тряпицу, а тушку своего соседа.

Да заебли эти "заморочки", как и политика. Воду в ступе толочь. Слово "Linux" уже в зубах навязло, на лоре пасутся литовские школяры-моды, комоды и разные прочие оскорбляющие моё "великодержавное шовинистическое достоинство" носатые уроды. Такие дела. Остаётся глотнуть 150x2 водки и пиздовать на работу.
ЛОР сдох, что будет завтра вообще не ебёт, под столом куча бутылок, на душе пластырь похуизма. Всё в порядке :)
--
Всем удачи.

>1. Нет никакой распознавалки текста. 2. Кривотня с девайсами от ведра к ведру, да и вообще немалые проблемы в этой сфере. 3. Очень мало нативных игр - да иногда надо и расслабиться тоже. 4. Пляски со шрифтами. 5. Плохая поддержка ноутов. 6. Настройка печати.

1. не то, чтоб совсем никакой. но русской нету; 2. тут или положиться на дистростроителя, или сидеть на 2.4, или иметь прямые руки; 3. для расслабухи после работы игр хватает, для расслабухи вместо работы их мало; 4. из-за неумения (freetype2+ms ttf/agfa monotype и никаких плясок); 5. см. обзоры SuSE 9.2 на distrowatch; 6. linuxprinting.org -> http://127.0.0.1:631 -> печать работает.

Аргументация там просто таки поражала степенью глубины познаний о внутреннем устройстве win32 и linux. Некоторые выссказывания займут достойное место на стенке за моим компьютером.

да ладно тебе ! не ведись на него ... он просто гонит ...

Он не почитает Господа нашего Столлмана, и указатель "FSF" (FuckuSefF) на трассе #69 "маздай -- рай земной". На дыбу еретика.

Эта глубина познаний не больше чем у директора относительно устройства автомобиля по сравнению со знаниями водителя, возящего этого директора. Надеюсь очевидно, кто на самом деле рулит и что для руления вовсе не обязательно знать как, к примеру, регулируются клапаны.

А можешь клапаны отрегулировать или только рулить горазд?

Вот и ответ -- если двигло накроется, такой "рулила" как ты сможет только попинать колёса и получить пиздюлин он "дирехтура". Клапаны регулируют специалисты, а не эникейщики вроде "рулил парой тазов".
хе-хе

>Заходи на http://provokator.com.ua/phorum/list.php?1 если о политике поговорить хошь!

Да там одни отморозки сидят;). Уж лучше на форум Укрправды.

>для расслабухи после работы игр хватает, для расслабухи вместо работы их мало

Ну почему же... При наличии сети и при соответствующем выборе гамесы (Q2, Q3A, UT) можно парализовать работу любого достаточно крупного предприятия :). Тут дело не в количестве, а в качестве.

>а ладно, ребят, "майдан" - хрендан. Кто навоз месил, так и будет его месить. И нахуй никому за мкад не нужно. Денек дали и хорошо.

А почему мне не дали? Где мои деньги??? :)) Я хочу апгрейженного щенка-бульдога и гефорсу 6800!

>Даже вмварю удалил boch юзаю и wine.

Если ещё не пробовал QEMU, настоятельно рекомендую. Быстрее намного (смотри benchmarks на их сайте).

>Эта глубина познаний не больше чем у директора относительно устройства автомобиля по сравнению со знаниями водителя, возящего этого директора. Надеюсь очевидно, кто на самом деле рулит и что для руления вовсе не обязательно знать как, к примеру, регулируются клапаны.

Нормальный вменяемый директор или сам разбирается не хуже водилы или просто говорит куда и не вмешивается. А такая ситуация что сам нихрена не понимает,рулить пытается, и при этом его никто поганой метлой не гонит, наблюдается только у наших братских народов. Потому вся экономика и в жопе, от таких вот "генералов производства".

Ну так тыж там побывай на вашем Донецком сайте!
А то про гав..но так вякнуть на не политсайте еще и на российском можешь тут это никому не интересно а вот на родных сайтах погарячее дискуссия будет!

Хотеть не вредно! А видео на такая мощная? В игры под виндой играть?

Почитай-ка вот это и пойми, что виндовозу никогда не стать настоящим профи. Юникс рулит, а Линукс рулит особенно сильно!

http://www.levenez.com/unix/guru.html

Воооооот, вооооот, вопли пользователей линукса, вот почему он не рулит:

http://www.google.ru/groups?hl=ru&lr=&frame=right&rnum=1&thl=...

>Ну так тыж там побывай на вашем Донецком сайте!

kasyaar, я за Ющенко :). Так что не надо на мне отрабатывать ораторское мастерство.

>А видео на такая мощная? В игры под виндой играть?

Ну не только. Доом 3 и под Линухом неплохо тормозит :). А на моей GF4 MX440 я даже в America's Army с трудом играю.

>Воооооот, вооооот, вопли пользователей линукса, вот почему он не рулит

Это вопли не пользователей Линукса, а виндовых кофеварок, которые слова "man" боятся, как огня.

Ок! Нет проблем! Так что .... форевер?! И Ющенко тоже..(пока делов не натворит на что я искренне не надеюсь)

Паравоз остался паравозом!

Смачно Андрей Гериков выражается, раскрывая глаза на сущность юникса и линукса:

http://www.google.ru/groups?selm=1844003329%40p5.f13.n5083.z2.ftn&oe=KOI8...

"Ой да балбесы они,балбесы - ну нет нихрена мозгов в башке у этих UNIX'оидов, ну и что из этого ??? Ругатья что ли теперь с ними со всеми,али же на путь истинный их всех наставлять ??? Заеб?шься !!! (С мягким знаком):)))) Среднестатистический юниксоид он же по уровню развития своего интелекта занимает промежуточное положение между ослом и фидошником.:))) В том смысле, что осел в этой компании самый умный.:)))))) А с Линуксом,так вообще полный анегдот получается. Я понимаю когда Керниган и Ритчи в конце шестидесятых писали свою первую,мобильную операционку на языке высокого уровня и когда появление UNIX'а было целым событием в компьютерном сообществе и все аналитики в один голос вызывали ее на бис и принимали на ура, пророча ей блестящее будущее.Так в общем то оно и было и UNIX прожил весело и счастливо добрых 30 лет,вместе со своими собратьями RSX-11,MVS,VAX/VMS,RAFOS и т.д. Hо жизнь так уж устроенна,что все в ней рождается,развивается, цветет и увядает. Hичто не в силах остановить этот жизненный цикл,ничто не вечно под луной,даже сама луна,как бы этого не хотелось лунатикам,когда нибудь да крякнется.:))) Операционные системы из этого правила вовсе не являются исключением. Hа дворе слава богу конец тысячелетия и даже гораздо более продвинутые ровестники UNIX'а один за другим дают дуба от старости. А начинать писать новую вариацию,дряхлеющего на глазах UNIX'а со стороны Линукса было вообще то элементарной глупостью и бессмысленной тратой сил и времени. Щас все эти UNIX'оиды безуспешно пытаются,хоть как то выправить,причем без каких бы то ни было принципиальных отступлений от своих UNIX'оидных догматов,катострафическое положение своей операционки на рынке OS,прикладывая припарки то к одному ее месту то к другому. :))) Hо увы,все их потуги,сродни попыткам просто пернув под другим углом, надеяться получить какой то принципиально отличающийся результат.:)))) Ха-ха-ха,а результат все тот же самый,просто пользователь с отвращением воротит нос от этого UNIX'а.:)))) А бурное развитие Линукса с таким воодушивлением воспринятое UNIX'оидами так это же вообще сродни реинкарнации паравозов.:))) То есть Линукс взял заменил кочегара,на авто-дозатор,сделал котлы из нержавейки,колеса из титана, а шасси из алюминия. Да ездить можно,но все равно паравоз остался паровозом.:)))) То есть развитие идеи заложенной в операционную систему UNIX полностью себя исчерпало. И для того,что бы можно было бы признать какую то операционную систему новой и преспективной,нужно что бы идея ее построения хоть как то отличалась от уже существующих ОС,а уж тем более от приходящих в упадок. И соответсвенно Линуксу,если же он так уж хотел продвинуть человечество в этой области надо было делать _свою_ операционку с нуля,он же просто взял да и _повторил_ практически один в один все тот же самый UNIX со всеми его рудиментами и атавизмами. "

>Почему не рулит Linux

Скорее какие есть минусы у него. ИМХО не стандартизированы переменные окружения.

Например, недавно обнаружил, что в KDE шрифты в firefox и thunderbird немного мельче. gtk-theme-switch2 не помог (в других gtk2 приложениях всё было ок) Погуглил. Оказалось, что надо в .gtkrc-2.0 прописать gtk-font-name

Или же пример про имена файлов в gtk-приложениях. Приходится ещё прописывать одну переменную G_FILENAME_ENCODING для того, чтобы поменять стандартный utf8.

Иш ты какое красноречие! Кто таков этот Гериков коли не знает что Линукса на самом деле Линусом звали! Такие доморлщенные мессии сродни господину Г. с его красноречием и полным непониманием вопроса! Тут полно по Линукс и не слова про мастдай! Линукс оставлят возможность юзеру продвинутся в понимании устройства компьютера чего ванда позволить не может поскольку ДОС в ней уже как подсобное приложение! И еще в Линуксе есть возможность общатся с машиной на приближенном ей языке - в консоли! По поводу интелектуального развития так это ваш авторитет пан аноним дал жару... Фидошники то тут при чем? А про юзеров Винды? Что ж про них то молчок? Спроси как настроить файрвал у виндузятника и он расскажет тебе что то типа ну вот там такое окошечко и там три галочки в верхней части так вот ты их не трож а чуть ниже в выпадающем списочке есть пункт.... Солидно неправда ли! До х.я ненужных подробностей. А в Юникс все проще смотри man такой то и свое время не тратишь и другому мозги не засоряешь!

Прошу прощения Линуса до сих пор еще Линусом зовут(не смотря на сообщения от первого апреля прошлого года) =)

Q19: Who is AG? A19: Andrey Gerykov он же Andrey (возможны другие имена и клички) Особые приметы - думает что знает все. Убедить в обратном - невозможно. Hе виртуал. При обнаружении - не задерживать, доложить в соответствующие органы. Постарайтесь не спугнуть.

>на путь истинный их всех наставлять ???

Это Windows что ли использовать? Да уж.... раскрыл глаза. Пиздеть не мешки ворочить.
Всему своё место. Устал уже про это говорить. Когда мы в нашей компании (предоставляем услуги IP-телефонии) осуществили миграцию большей части машин на Linux (признаюсь процес был трудоёмким и нервозным), оставив Win лишь манагерам, секретаршам у бухгалтерам просто КАМЕНЬ С ПЛЕЧЬ УПАЛ! Вспоминаю то, как строилась работа до этого пол года назад с ужасом. Трудозатраты на администрирование серверов снизились несравнимо! За Вас же остаётся только порадоваться, что Вам кто-то "открыл глаза", успехов в работе и Вам и Вашему глазному! :)))

> Иш ты какое красноречие!

Смачно, смачно он пишет. Завидуйте линуксоиды!

http://www.google.ru/groups?selm=1819422610%40p5.f13.n5083.z2.ftn&oe=KOI8...

" Ха-ха так в том то и дело что речь то шла об начале расследования, а не о его результатах. А результаты этого расследования может быть были совершенно другими нежели те о которых раньше времени раструбили на весь мир UNIX'оиды.Это ж надо додуматся что дескать мол все те кто пишет под NT латентные взяточники.:))) А на самом деле знаешь IMHO как все дело было.

Короче слушай: Проводив журналистов из своего кабинета,шеф набросился на секретаршу. Hу ка подать ка мне сюда,эту продажную душонку,этого ничтожного мздоица. Где этот чертов Сэм - наш технический директор ??? Hемедленно его ко мне в кабинет. Секретарша испуганно начинает набирать служебный номер технического директора. Так мол и так, главный в гневе,требует вас немедленно к себе. Через десять минут Сэм входит в кабинет к шефу с папкой бумаг под мышкой. Шеф не долго думая хватает его за грудки и бешенно вращая глазами кричит во все горло. Сколько,сколько сколько тебе заплатили,что бы ты остановил свой ничтожный выбор на этой мерзкой операционке,на этой дебильной Windows NT. Hа кого ты работаешь,отвечай, на Гейтса, да,на Билли трудишся. У-у-у-у иуу-у-уда,у-у-у-у-х-х-х негодяй,у-у-у-у продажная душа.Все ты уволен,завтра же что бы духу твоего на фирме не было. Выпустив таким образом пар шеф немного успокоился."

Продолжение:

И вопростительно уставился на своего директора замявшегося на выходе. Hу что там еще. Выдите ли шеф,робко начал Сэм,помните когда вы в позапрошлом году отдыхали с супругой на Гаваях,я взял еще и кредит в банке. Как кредит ??? Взбеленился шеф. Почему я не в курсе ? Видите ли,к нам пришли судебные исполнители и описали половину всего вашего имущества,ибо наша фирма выпускающая навигационный софт под UNIX для кораблей дальнего плавания уже третий год подряд заканчивает финансовый год с огромными убытками. Да знаю,знаю я,ну и что дальше то,настроишись на конструктивный лад спросил шеф. А то,что я проанализировал маленькое количество продаж нашего навигационного софта под UNIX и задумался над причинами.Ведь берут же люди на корабли компьютеры ради забавы,ради игр,ради получения сводок с бирж,ради связи с офисами,ради интернета,ради рассчета каких то научных данных.А вот наш навигационный софт почему то покупают только супер-лайнеры,коих спускается на воду всего то пару штук в год. Хотя в общем то и целом штурманский труд везде все тот же самый.Вот так вот подумав,я решил,что все дело в том,что все компьютеры,которые берут с собой рыбаки,спортсмены и ученые работают исключительно под операционной системой Windows NT. Просто им всем компьютер нужен для какой то конкретной цели и они не специалисты в компьютерной технике и не могут справится с администрированием нашего сложного и не дружелюбного UNIX'а.Им нужно просто запустить программу и расчитать координаты,а включать ради этого в экипаж, состоящий порою всего то из трех,четырех четырех еще и системного администратора UNIX никто не станет. То есть всем этим бесчисленным рыболовецким сейнерам, шхунам и катерам позарез как нужна наша программа,но на базе простой,надежной и понятной операционой системы что то вроде Windows NT."

Продолжение.

"Так вот я взял кредит в банке под перенос нашего софта из под UNIX'а на Windows NT и нанаял дополнительно еще 50 человек программистов. И в течении последних двух лет мы все наше программное обеспечение полностью перенесли под Windows NT. Да уж,о результатах я уже информирован,глухо буркнул шеф. Шеф ни че страшного,за последние полгода мы понизили цены всего лишь вдвое,а продали лицензий на свою программу под Windows NT в десять раз больше, чем за все наши предидущие пять лет работы по UNIX'ом.И в этом году мы не только расчитались полностью по всем нашим долгам и кредитам,но и закончим этот год с прибылью. Так что хрен с ними,с этими океанскими лайнерами и линкорами. Мы должны щас ориентироватся на практически свободный рынок NT'шного софта для мелкого рыболовецкого судна то есть на небольшие корабли,коих пруд пруди и которые щас вообще по звездам ходят без всяких компьютеров. Да и потом надежность NT вполне приемлема за полгода эксплуатации это первый случай,и это же только на ALPHA'х не отрабатывает прерывание по делению на ноль. Да и потом Билл Гейтес супер миллиардер,а Windows NT юзает миллионы пользователей,так что я думаю,что пока мы будем отлаживатся на мелких суденышках Микрософт все же сумеет добится абсолютной надежности Windows NT и она будет работать на всех океанских лайнерах,вот тогда то мы и вернемся на наш супер-рынок но уже с приличным капитальцем. Услышав фразу "рассчитались со всеми кредиторами" шеф,ажно переменился в лице.Лицо его начало источать теплоту и нежность и внутренню гордость за своих подчиненных. Hу ка покажи ка баланс за первое полугодие. Сэм достает из папки бумаги и кладет их перед шефом на стол. Шеф вперился в раздел "Кредиторская задолженность" и не обнаружив в ней ставшую уже привычной цифру с семью нулями благодушно откинулся на спинку кресла. Молодчина ты однако Сэм,у-у-у-у молодчина,умница,я всегда знал,что ты не подведешь в трудную минуту. Если честно то я и сам подумывал об переносе нашей программы под Windows NT. Да только вот только не знал кому бы поручить это сверх важное и ответсвенное дело. Сэм извените,что я на вас тут накричал, будем считать инциндент полностью исчерпанным,продолжаете работать в том же духе.Да кстати Сэм с сегодняшнего дня я удваиваю вам жалование.

P.S. Вот так вот,или же приблизительно так и закончилось все это расследование о начале которого так громко раструбили UNIX'оиды."