Напомни, Беня ничего не говорил про свободу и вседозволенность?

Не, он говорил еще вот что:

Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентельменами.

Причина поражений демократии, в последнее время, в том, что джентельмены стали безоружны, а мд-ам дали неприкосновенность. Но речь не о том. Так уж получается, что между свободой слова и вседозволенность очень тонкая грань и идут они всегда рука об руку. Лично я, готов к некоторым превышениям допустимой свободы слова, во имя того, чтобы она была. Но некоторым, как выяснилось, нужен Жестокий, но Справедливый Хозяин (c). Впрочем, это не удивительно, учитывая в какой стране мы выросли.

>Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентельменами

демократия - это бандитские понятия

Молодец, а3, вот как только найдешь страну вместе с томми Ъ-либерастскую и Ъ-демократичную, сообщишь.

Ты чЁ умный, епта?

http://en.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Franklin

People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both.

Эта цитата просто разбита на две части.

> Не заходить в толксы

Да, не заходить. Вообще. А то сначала

они служат для кратковременного отвлечения или даже в качестве источника новостей :)

, а потом (в т. ч. из-за тех, кто в Talks'ах развлекается)

Стыдно признаваться знакомым в том, что я часто захожу на ЛОР

ну так чего решили то, банить/резать или как всегда, попи^H^Hговорили и разошлись?

умничка, теперь сравни оригинал со своей корявой цитатой

Дословный перевод с одного языка на другой вообще невозможен, возможен только перевод с сохранением смысл и без упущения деталей. Какой смысл в моей цитате потерян и какие детали упущены?

мальчики, не ссорьтесь. а то уже и так до оффтопика почти скатились с обсуждением тонкостей перевода.

а так,я ведь даже не имею профессионального отношения к ИТ-сфере, ну куда мне ? смешно )

Ну вот срутся в девелопменте хаскеллист с лиспером. Один другому: «Да у тебя ФГМ!», а тот ему: «Нет, это у тебя ФГМ!». И тут ты: «4.2, нет такой болезни. -20 скора обоим.»

>Дословный перевод с одного языка на другой вообще невозможен

+много, ибо в подавляющем большинстве случаев так и есть. Но в данном конкретном случае перевод Фрактала, имхо, более полон и корректен.

в оригинале речь идёт о мимолётной безопасности

хотя в моей цитате это упущено тоже

В любом случае, не об этом речь: ты хотел поумничать, но обгадился, приведя такую же корявую цитату, не о чем здесь и говорить.

>P.S. Но Сильвию в модераторы лучше не пускать. :)
+1. Слишком она импульсивная, здесь будет царить ад и погибель.

не видишь разницы между «указать человеку на ошибку» и «поумничать»?

Обычно, когда «указывают человеку на ошибку», пафосометр и надменнометр не зашкаливают.

надменность тут ни причём, просто ты обидчивая девочка

>Чуваки, вам нужен не «порядок на ЛОРе», а персональная строгая госпожа с кожаным банхаммером.
Не в бровь, а в глаз!

People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both.

Люди, продающие свою свободы ради временной безопасности, не достойны ни того не другого, и потеряют их.

Мало похоже на первые 2 перевода.

>У меня сложилось впечатление, что цитата не к месту

Ну почему же? Остутствие батхерта это один из аспектов ментальной безопасности, на которую тут и пытаются поменять свободу. )

>А ты где уже была модератором?
На плейграунде же. :-)

Теперь это официальная надмозг-нить

дисциплина

Скатился давно, поезд ушел. И выпиливание «двачизмов» не поможет.

На другом ресурсе, читайте лурк.

извините, но свинство полнейшее, создали тему с провокацией чтобы в очередной раз промыть мне кишки, а потом еще удивляются импульсивности ...


делать нефик кому то явно,
спасибо Томми, тут уже филиал лурка...

tommy, ну к чему это здесь? и, самое главное, мне непонятно зачем ты свою щемящую «попоболь» выносишь на обсуждение?

ты говоришь ЛОР теперь совсем как лурк... хмы, спорно, но ладно, а скажи что ты лично сделал для того чтобы это было не так? что я вижу так это то что ты разводишь тупняк (яркий пример тому этот тред), что гораздо хуже чем ДТ, имхо

ЗЫ считай что для тебя ДТ - это Два Тунца, одного сосни, другого облизни и успокойся уже

можно попробовать поставить модератором Сильви.

слешми посмотрел на кнопку разлогина

Недолго три звезды горели,
Недолго Томми тормозил...

..ядь, томми, ты еще не понимаешь, что ресурс такой, каким его делают не модераторы, а пользователи? Это сила, против которой не попрешь в принципе. С другой стороны, эту силу можно возглавить и направить в нужную сторону. Самый простой способ — это не поддерживать разговоры в двач-стиле, игнорировать повсеместно использующих этот сленг. Если так будет делать критическая масса пользователей, которые неявно в авторитете (явного авторитета тут никогда не будет ни у кого, но кто-то светится больше других, и чей-то стиль неявно считается образцом для подражания — можете опровергать, все равно это так), тренд угаснет.

Угаснет тред уже хотя бы потому, что человек — это такое стадное животное, и чем больше в человеке животного, тем больше он будет делать по принципу monkey see, monkey do. У тех же, кто больше Человек, такой мозг рака обычно не развивается, они в направлении не нуждаются (а зачастую способны сами направить кого угодно куда угодно, если хотят).

> ты говоришь ЛОР теперь совсем как лурк..

лорк

Зато похвастался знанием тпа умного афоризма. Школоте же надо как то самоутверждаться.

>остановить жестко с резкой скора и временным баном невзирая на звёзды
Согласен*
>поставить модератором Сильви
Идёт*

*Автор сообщения не отказывается от права жалоб в L.o.r и петиций до/после/вместо бана.

и не зря я написал про желательность серьёзного обновления модераторского состава.

что сейчас - модераторы допускают (допускали) травлю пользователей (а некоторые такую травлю и устраивали), допускают некорректные высказывания и глум. вместо того что-бы моментально порезать такие темы. просто им всё «по приколу» - ругань, флуд, мемы и глум. а то что технический ресурс почти стал позорищем всего интернета - им неважно. почитайте что тут отписали модераторы на прошлой странице.

(как бы) демократическая процедура «выборность» модераторов - в реальности способствует круговой поруке. когда избранные новички всячески показывают «я свой!» и защищать остальных модераторов, а в отношении остальных сразу начинают писать надменно и почти по хамски считая что раз он член команды - ему всё теперь можно и что это навсегда. «мы - банда», но это иллюзия.

собственно написано это только для maxcom-а.

а глум модераторов показывает их отношение к ресурсу.

лорк

если лор уже как лорк,
не стесняейся - сделай форк

Закрой для себя толкс, новости и ололол-о-р; открой для себя технические разделы. На ресурсе сделано, по-моему, все, чтобы скрыть толкс из области видимости, что в трекере, что где угодно еще. Там даже по делу говорить умеют и могут. И говорят иногда (фантастика, но факт).

Повторяю, пользователи — это страшная сила, против них переть бессмысленно, их можно только направлять.

>промыть мне кишки

кишки

I lol'd. Символично, да.

На ресурсе сделано, по-моему, все, чтобы скрыть толкс из области видимости, что в трекере, что где угодно еще.

не нашел в профиле кнопочки сделать www.linux.org.ru/tracker.jsp?filter=tech? дефолтным для себя

В браузере есть закладки. Пользуйся ими, мон шер.

так на ресурсе или в браузере сделано все?

> ресурс такой, каким его делают не модераторы, а пользователи? Это сила, против которой не попрешь в принципе.

Часть пользователей устроила дверехлоп, а именно оставшиеся утроили филиал лурка. Модераторы тщательно затирают вопросы о том, почему так получилось (см. удалённые здесь же). Может быть научимся делать выводы наконец? Или человек, набравший больше двух звёзд, считается принципиально неспособным на это и может выдвигать свою кандидатуру в модераторы?

Чувак, я древнюю историю ЛОРа не хуже тебя знаю. Ты мне скажи: 1) модераторы должны были держать дверехлопов за ручку? 2) модераторы должны были превентивно перебанить всех оставшихся? Ресурс, повторяю — это его пользователи прежде всего. Давить по одному? Ты термитник пробовал загубить, давя термитов по одному?

1.

отвечать никому не буду, если тут будут сообщения кроме моего.

2.
Вопли «Позор» в твоем исполнении скорее похвала.

3.

Навязывать кому-либо должность модератора, без его/её согласия - это так либерально, да.

4.

Самозабанься уже апстенку =)

Предлагаю простое решение: добавить модераторам кнопку, которая принудительно добавляет флудящих друг к другу в игнор-лист. И все проблемы скоро исчезнут.

> Чувак, я древнюю историю ЛОРа не хуже тебя знаю. Ты мне скажи: 1) модераторы должны были держать дверехлопов за ручку?

бро, дальнейшее обсуждение не имеет смысла, пока не будет отвечен вопрос 0) каковы причины дверехлопа и почему вместо ушедших не ушли на свой лурк те, кто остались обустраивать его филиал здесь, бро.

>Закрой для себя толкс, новости...

Новости не обязательно. Можно просто не читать комментарии.

> извините, но свинство полнейшее, создали тему с провокацией чтобы в очередной раз промыть мне кишки, а потом еще удивляются импульсивности ...

успокойся, о тебе сейчас речь вообще не идет

да, мы банда сопливых подростков!

извини, но я просто не знаю как по другому отреагировать на твой опус, уж больно смешно :) То, что ты тут пишешь, мол, модераторы должны моментально удалять тупак, ругань, флуд и глум, практически нереально. А остальная часть просто 4.2

Я б за восхваление продукции Apple и MS сразу бан бы давал. Радуйтесь, что я не модератор.

на твоем лоре было бы:

Двое в комнате.
               Я
                и Столлман -
фотографией
            на белой стене.

Оставьте уже Сильви в покое. Она очень хорошо делает, что не идет в модераторы - как технический специалист она приносит достаточно пользы. А ее модераторство будет для некоторых личностей большой красной тряпкой, просто по факту. Ей это нужно? ЛОРу это нужно?

ей это не нужно. А вот ЛОРу было бы в самый раз правление^Wмодераторство Сильвы в стиле Сами_Знаете_Какого_Периода

А ее модераторство будет для некоторых личностей большой красной тряпкой

а что эти личности сделали для ЛОРа? Думаю, большинство из них не принесло такой же пользы, как Сильвия, а некоторые и просто являются вредителями