Про крещение.

>с этими сектантами вроде разобрались. Коминтерн даже вроде как осознал и отрекся.

Отрёкся? Это где? В лесу целый вид вымер, наверное.

>да христианам врать вообще не грех. Ну нету у них такой заповеди, что ж теперь поделать-то

Ну как-что. Врать конечно-же =)

>А что, христианские заповеди, не оттуда же возникли или у христиан уже и бог другой?

Да вроде у христиан две заповеди, ими всё перекрывается

Анонимус, похоже, помолиться пошёл, чтобы сил почерпнуть.

>Отрёкся? Это где? В лесу целый вид вымер, наверное.

в l-t@c.j.r :)

>как я и говорил, православные опять забыли, что Иисус призывал следовать ветхому завету =))))

ссылочку где Он так сказал

>Анонимус, похоже, помолиться пошёл, чтобы сил почерпнуть.

не, ему надо с духовником посоветоваться. Надо же обсудить те новые знания, которые он тут почерпнул. Когнитивный диссонанс - это вам не ядро компилять :-]

/me под столом поперхнулся конфеткой =))))))))))))))))))))))))))))

>>Анонимус, похоже, помолиться пошёл, чтобы сил почерпнуть.

>не, ему надо с духовником посоветоваться. Надо же обсудить те новые знания, которые он тут почерпнул. Когнитивный диссонанс - это вам не ядро компилять :-]

Коментарий Энергетика: из серии "эти забавные животные"

Бггггггг, валяюсь =)))))

>ссылочку где Он так сказал

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона"
Матфея 5:17-18


"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"
Матфея 23:1-3

"Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?"
Иоанна 5:46-47

"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят."
Луки 16:31

ну и ещё порекомендую ананимусу почитать, что такое ересь антиномизма

чуйствую - он много нового для себя откроет :)

>чуйствую - он много нового для себя откроет :)

Хорошо бы. Глядишь и мозгами пользоваться научится. Как сказал один хороший писатель: "Как атеист, я призываю вас: используйте мозги, которые дал вам бог!"

>>А написал супер, потипу в спину ножем :D Ну-ну... Так что там на счет морали гомосексуалистов и общества без христианских принципов другим? Прикрыли темку, да?

Внучек, давай я расскажу тебе не сказку, а реальную историю о христианской православной стране Эфиопии:

---

"Эфиопия -- очень бедная страна. Бедность местных жителей происходит от их лени. "Лучше умереть от голода, чем от работы", -- гласит эфиопская поговорка. Миллионы людей целыми днями ничего не делают, а увидев столь редкого иностранца, окружают его и следуют за ним, повторяя: "Ю! Дай мне 1 быр! Мистер! Дай мне 1 быр! Проклятый мистер! Дай мне мои деньги!"

Особенно много попрошаек в крупных городах, так что даже Индия по сравнению с Эфиопией кажется цивильной и богатой страной.

Эфиопы, в отличие от суданцев, не зовут странников в гости и на ночлег, очень редко угощают их. Два исключения: водители и мусульмане. Водитель редкой машины, подобравший вас на дороге, обычно не хочет денег и будет рад покормить попутчиков; а мусульмане, представляющие здесь религиозное меньшинство, могут приютить вас в мечети, если, конечно, вы знаете мусульманские традиции и немного владеете арабским или амхарским языком, так как английского и тем более русского они, разумеется, не знают."

----

>Аргумент один: гомосексуализм в Европе. Если бы не церковь, то был бы уже одобряем всеми. Аргумент два: создание на базе церквей домов реабилитации людей от наркотиков. Аргумент три: почитаете в VIM раздел про детей Уганды, волонтёров

Аргумент один: повальный гомосексуализм и педофилия в православных церквях.

Аргумет два: на базе церквей монашек заставляют отказываться от жилья, имущества и делают рабами

Аргумент три: почитайте про нецелевое использование детей миссионерами в африке.

>Аргумент три: почитайте про нецелевое использование детей миссионерами в африке.

да фиг уже с этим ананимусом. А где про _целевое_ использование детей миссионерами почитать? :)

> однако ж мы все имеем удовольствие наблюдать, как награбленное в период первоначального накопления капитала растет и преумножается :)

Это всего лишь означает, что нажитое в означенный период было не награблено, а нажито праведно ;-). Или же просто пока не срок наказания. На самом же деле все немножко сложнее и интереснее, но процитированная фраза является вполне справедливым частным случаем.

> упс, не исцеляет молитва. Даже много-много-много молитв не исцеляют.

Очевидно. Исцеляет не молитва, а вера. Сюрприз? ;-)

> Доказано =)

"Доказано Занусси". А судьи кто?

> кстати, этот самый бог кроме иудеи ничего не знает :) Удивительный географический кретинизм для всевышнего, да

Да? А Иешуа говорил, что для бога нет "ни эллина ни иудея", перед ним все равны. Впрочем, если для некоторых Ветхий и Новый завет -- это одно и то же...

> любовь, радость, мир, долготерпение, милосердие - есть и у животных, и никакая вера для этого не нужна.

У животных также есть наука, и никакие мозги для этого не нужны, ага.

> тока вот какая штука - плоды у веры нулевые. Упс, да?

"Ты суслика видишь?" (C) ;-)

> Получается, что вера в принципе бесполезна.

В принципе бесполезна для кого?

>Очевидно. Исцеляет не молитва, а вера. Сюрприз? ;-)

и вера не исцеляет.

>"Доказано Занусси". А судьи кто?

а судьи - факты. Статистика по больным =) Процент летального исхода среди верующих такой же, как и среди неверующих. Один американский профессор даже эксперимент проводил

ну и до кучи - если бы люди с поражениями височных долей мозга во время чумы имели сверхестественную защиту - то они бы не умирали и, согласно эволюции - в живых остались бы только такие.

>Да? А Иешуа говорил, что для бога нет "ни эллина ни иудея", перед ним все равны. Впрочем, если для некоторых Ветхий и Новый завет -- это одно и то же...

те, кто не признает ВЗ - страшные еретики и подлежат сожжению. =)

> существование чего ни они сами, ни кто либо ещё не в состоянии доказать - получается они банально врут. Мальчик, вера - это ложь =)

Ученые до сих пор не доказали существование электрона. Наука -- это ложь ;-),

>В принципе бесполезна для кого?

вообще. Ну, может быть для тех, кто стрижёт с лохов бабки - вера и полезна, но и тут она нефти и газу ни разу не конкурент =)

>Ученые до сих пор не доказали существование электрона. Наука -- это ложь ;-),

чушь какая. Прекращай принимать эти вещества и выключи компутер, в котором использюется выдуманный электрон

> и вера не исцеляет.

Вас -- нет. Вы ведь в это не верите ;-)

> а судьи - факты.

"Говорят не факты, а их толкователи" (C) ;-)

> Статистика по больным =)

Как там? "Есть ложь, большая ложь и..." (C) ;-)

> Процент летального исхода среди верующих такой же, как и среди неверующих.

Ну да, а сейчас Вы еще про среднюю температуру по больнице расскажете ;-).

> Один американский профессор даже эксперимент проводил

Experimentum crucis? С этого места поподробнее. И потом, у ученых, кажется, принято признавать только воспроизводимые результаты? Так что, один профессор тут явно не катит. А вдруг он шарлатан? Его выводы кто-то проверял?

> ну и до кучи - если бы люди с поражениями височных долей мозга во время чумы имели сверхестественную защиту - то они бы не умирали и, согласно эволюции - в живых остались бы только такие.

А никто и не обещал, что вера от всего исцеляет. Прививки от гриппа, например, тоже некоторых убивают. И что, прививки бесполезны?

> те, кто не признает ВЗ - страшные еретики и подлежат сожжению. =)

Не-а. Подлежат распятию на кресте. Ага.

> чушь какая. Прекращай принимать эти вещества

Естественно, чушь. "Эти вещества", кажется, тоже наука выдумала?

> выключи компутер, в котором использюется выдуманный электрон

Прекрати общаться с анонимусом, который работает на этой самой духовности.

Консенсус?

> вообще.

Прекращаем говорить за всех, да?

> Ну, может быть для тех,

Ага, то есть, не вообще. Прогрессируем.

> кто стрижёт с лохов бабки - вера и полезна,

И не только для них. Впрочем, Вы в это не верите...

> но и тут она нефти и газу ни разу не конкурент =)

Для них и Linux -- не конкурент ;-).

> Где можно произвести трепанацию вашего бога?

Видимо, там же, где можно посмотреть на электрон?

>И не только для них. Впрочем, Вы в это не верите...

причем тут вера? Псхиатр гораздо лучше справится с тараканами в голове, чем поп, а "душевные травмы" профессионально лечит психолог. _ПРОФЕССИОНАЛЬНО_ - т.е. он знает, как добиться результата, в отличие от.

кстати, от зарабатывающих на лохах сплошной вред, потому что благодаря их усилиям из людей и делают лохов.

Жду список достижений веры. А то хуже суслика, право слово

> выключи компутер, в котором использюется выдуманный электрон

Кстати, заодно можешь выключить и себя, который живет в мире, созданном богом за 7 дней ;-)

> причем тут вера? Псхиатр гораздо лучше справится с тараканами в голове, чем поп, а "душевные травмы" профессионально лечит психолог. _ПРОФЕССИОНАЛЬНО_ - т.е. он знает, как добиться результата, в отличие от.

Все ясно. Вы верите в психиатров ;-)

> кстати, от зарабатывающих на лохах сплошной вред, потому что благодаря их усилиям из людей и делают лохов.

Это Вы о психитрах или о психологах? ;-)

> Жду список достижений веры. А то хуже суслика, право слово

Вера позволяет не утонуть в бесконечных проверках очевидных фактов. Например, Вы верите в существование электрона, и это, по Вашим же словам, позволяет Вам пользоваться компьютером. Вы верите профессионалам, и это позволяет заняться Вам более полезными вещами, которые Вы умеете делать. Наконец, Вы верите, что способны убедить в чем-то других, и это придает Вам уверенность в своем разуме.

Продолжать?

А про летающих коров будет? В тот раз было весело.

>"Говорят не факты, а их толкователи" (C) ;-)

истолкуй мне факт "F = GMm/D^2"

>Как там? "Есть ложь, большая ложь и..." (C) ;-)

сразу видно ГСМ. Ты хоть знаешь, откуда эта фраза пошла?

>С этого места поподробнее. И потом, у ученых, кажется, принято признавать только воспроизводимые результаты? Так что, один профессор тут явно не катит. А вдруг он шарлатан? Его выводы кто-то проверял?

проверяются постоянно - статистика пополняется ежегодно. Ах да, в америке несомненно заговор врачей-атеистов. Ога

>А никто и не обещал, что вера от всего исцеляет. Прививки от гриппа, например, тоже некоторых убивают. И что, прививки бесполезны?

доказательную медицину курил? Судя по всему нет

>Не-а. Подлежат распятию на кресте. Ага.

Иешуа, кстати, призывал исполнять закон ВЗ. А распяли его не за это

>Все ясно. Вы верите в психиатров ;-)

чушь какая. Я вижу результат их работы.

>Это Вы о психитрах или о психологах? ;-)

о попиках

>Вера позволяет не утонуть в бесконечных проверках очевидных фактов. Например, Вы верите в существование электрона, и это, по Вашим же словам, позволяет Вам пользоваться компьютером. Вы верите профессионалам, и это позволяет заняться Вам более полезными вещами, которые Вы умеете делать.

Ты различаешь понятие "вера" и "доверие"? Если нет, я тебе мозги промою -

>Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

обрати внимание на "без фактической и логической проверки" и "не нуждается в доказательствах"

потом поговорим

>Кстати, заодно можешь выключить и себя, который живет в мире, созданном богом за 7 дней ;-)

видишь ли, убедиться в существовании электрона ты можешь, попытавшись разобрать розетку и сунуть туда пальчики.

> Псхиатр гораздо лучше справится с тараканами в голове, чем поп, а "душевные травмы" профессионально лечит психолог.

В тему: ЕМНИП, "психе" в переводе с греческого означает "душа", в таком случае вообще непонятно, как могут существовать профессионалы по тому, чего, якобы не существует?

Вообще, я удивлен. Честно, не ожидал ссылок на профессиональных врачей лечащих "душевные травмы" (к слову, это психотерапевты, психологи занимаются несколько иными вещами). Я всегда считал, что для правоверного технофанатика единственно правильными методами лечения "душевных травм" являются только лоботомия и эвтаназия. Все остальное -- от лукавого ;-).

> убедиться в существовании электрона ты можешь, попытавшись разобрать розетку и сунуть туда пальчики.

Чтобы убедиться в существовании бога, достаточно просто выглянуть в окно ;-).

>Чтобы убедиться в существовании бога, достаточно просто выглянуть в окно ;-).

выглянул. Какое отношение имеет бох к тому, что у меня за окном дорогу ремонтируют?

> чушь какая.

Естественно! Верить психиатрам -- это такая чушь!

> Я вижу результат их работы.

А я вижу результат работы бога. И что?

> о попиках

В чем их отличие от психиатров?

> Ты различаешь понятие "вера" и "доверие"?

Ага. "Летают, но низко-низко" :-).

Каких только слов люди не выдумают, лишь бы не признать свой прокол :-)).

> обрати внимание на "без фактической и логической проверки" и "не нуждается в доказательствах"

Мсье уже проверил "фактически и логически" пятый постулат Эвклида? Да? А аксиому выбора? Или они все еще нуждаются в доказательствах? Ну-ну...

> Какое отношение имеет бох к тому, что у меня за окном дорогу ремонтируют?

Какое отношение электрон имеет к тому, что я работаю за компьютером?

>В тему: ЕМНИП, "психе" в переводе с греческого означает "душа", в таком случае вообще непонятно, как могут существовать профессионалы по тому, чего, якобы не существует?

тебе ещё лекцию прочитать о происходении терминов?

>Честно, не ожидал ссылок на профессиональных врачей лечащих "душевные травмы" (к слову, это психотерапевты, психологи занимаются несколько иными вещами).

мсье психиатр? или психолог? Или просто мсье не в курсе, что то, что быдло относит к "душе" - просто функция головного мозга?

>Какое отношение электрон имеет к тому, что я работаю за компьютером?

выключи комп из розетки

> истолкуй мне факт "F = GMm/D^2"

Какая чушь! Сплошная демагогия! (C) ;-)

> сразу видно ГСМ.

Взаимно.

> Ты хоть знаешь, откуда эта фраза пошла?

Так и запишем: "в статистику тоже верит" ;-)

> проверяются постоянно - статистика пополняется ежегодно. Ах да, в америке несомненно заговор врачей-атеистов. Ога

То есть, фактов не будет. И эти люди будут запрещать анониму рассказывать про духовность ;-).

> доказательную медицину курил? Судя по всему нет

А что, смерть уже перестала быть фактом? В таком случае, см. самое первое утверждение.

> Иешуа, кстати, призывал исполнять закон ВЗ.

Да, но предварительно его модернизировав. Чего некоторые фанатики упорно стараются не замечать.

> А распяли его не за это

Естессно! Бухарина с Ходорковским (упс, почти нацпол...) тоже совершенно не за это :-)

> выключи комп из розетки

Убей себя.

>А я вижу результат работы бога. И что?

а с чего ты взял, что это результат работы бога?

>В чем их отличие от психиатров?

в том, что у них нет работающего метода лечения.

>Ага. "Летают, но низко-низко" :-).

ты дурак?

>Мсье уже проверил "фактически и логически" пятый постулат Эвклида? Да? А аксиому выбора? Или они все еще нуждаются в доказательствах? Ну-ну.

проверил, а что? Сел, нарисовал - чорт, сцуко, пересекаются. Магия, да

>Убей себя.

зачем?

>> выключи комп из розетки

> Убей себя.

Ты не всё знаешь :)

> тебе ещё лекцию прочитать о происходении терминов?

Прочитай, плиз. Думаю, будет даже смешнее, чем у анонимуса с духовностью :-).

> Или просто мсье не в курсе, что то, что быдло относит к "душе" - просто функция головного мозга?

Вот, я ж и говорю: лоботомия и эвтаназия -- это "наше фсио" :-)

> зачем?

Затем же, зачем мне выключать компьютер :-).

>Какая чушь! Сплошная демагогия! (C) ;-)

ну ты же заявил, что факты зависят от интерпретации - давай, интерпретируй. Или кишка тонка?

>Так и запишем: "в статистику тоже верит" ;-)

не угадал.

>То есть, фактов не будет. И эти люди будут запрещать анониму рассказывать про духовность ;-).

почитай про смертность в эфиопии - истинно православной стране

>А что, смерть уже перестала быть фактом?

я же говорю - покури доказательную медицину. Может быть, твой моск сразу на место встанет

>Да, но предварительно его модернизировав. Чего некоторые фанатики упорно стараются не замечать.

он его не модернизировал вообще-то. Он сам это сказал =)

>Естессно! Бухарина с Ходорковским (упс, почти нацпол...) тоже совершенно не за это :-)

как связаны бухарин с ходорковским и иешуа?

>Затем же, зачем мне выключать компьютер :-).

ты отрицаешь связь электронов в розетке с электронами в компутере. Я тебе предлагаю поставить элементарный опыт, который покажет, что эта связь есть.

Что докажет моя смерть - совершенно не ясно.

> а с чего ты взял, что это результат работы бога?

С того же, с чего ты взял, что компьютер -- это результат работы электрона.

> в том, что у них нет работающего метода лечения.

Открою тебе страшную тайну: у психиатров тоже нет работающего метода лечения. Иначе бы все психбольницы давно бы закрылись за ненадобностью. Ага?

> ты дурак?

Нет, а ты?

> проверил, а что? Сел, нарисовал - чорт, сцуко, пересекаются. Магия, да

Еретик. И сектант ;-).

Только расскажи-ка мне, милай, как ты за ограниченный промежуток времени умудрился построить бесконечное количество прямых? Конструктивное доказательство следствия аксиомы выбора тоже сможешь предоставить?