LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

КНДР туризм


0

3

Начитавшись про южную и северную корею решил отправиться в северную. Кто нибудь ездил, вроде сейчас туры опять открыли - всё интересней чем в египет и южная с наркоманами и проститутками. Хотелось бы узнать какими туроператорами туда можно добраться и общие впечатления от этой страны.

Линукс притом, что там нет компьютеров.

Ответ на: комментарий от r

Где почитать какая часть общественно-политической жизни канады следует пути чучхе?

google://канада+социализм

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Походу тебя, раз ты не понимаешь почему примеры надо приводить лучшие.

Похоже научному методу тебя вообще не учили, а логике - те же дятлы. Примеры ничего не значат без учета социально-экономических условий когда формировались примеры. То есть если упоминаешь про КНДР то надо помнить и про японскую оккупацию, и про репрессии на Юге, приведшие к корейской войне и про климат (представь что Россию разделят на Южную со столицей в Москве и Северную, со столицей в Питере. Каково будет северной лишиться всей инфраструктуры, а? Приводишь Канаду - учитывай плотность населения на квадратный километр и то, что 90% населения живет вдоль границы с США. Ты лишь подтверждаешь тот факт что либерастами становятся исключительно по причине отсутствия мозга.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А это значит что капитализм в чистом виде давно мертв

Чтобы делать такие утверждения, нужно предельно точно формулировать понятия. В неточной ненауке экономике это затруднительно, но можешь попробовать. Итак, слушаю твоё единственно верное определение термина «капитализм».

Вот в Британнии 19го века была чистая рыночная экономика.

Вы уж определитесь: капитализм или рыночная экономика? Или это взаимозаменяемые понятия?

Сейчас чистый рынок сохранился только в отдельных странах Африи и Южной Америки

Не помешало бы назвать эти страны. Достаточно будет по одной с каждого континента.

Apple-ch ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вот в Британнии 19го века была чистая рыночная экономика.

Когда они успели перестать играться с меркантилизмом?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Наполеона остановили это без сомнения круто, фашистов победили тоже круто, но и при Наполеоне и при Гитлере, когда войска входили на территорию противника каждый раз солдаты оху*#«ли, как хорошо живут побежденные ими государства.

За военными победами не видите нищету человека?

doomgl
()
Ответ на: комментарий от O02eg

google://канада+социализм

Я наверное пропустиг гле это в канаде государственная собственность на средства производства.

Или ты все где наличествует пособие по безработице будешь называть социализмами?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Я наверное пропустиг гле это в канаде государственная собственность на средства производства.

Ну, вот, только что в теме сказали, что частная собственность на средства производства уже не обязательно указывает на капитализм :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Похоже научному методу тебя вообще не учили,

Похоже как раз тебя.

Примеры ничего не значат без учета социально-экономических условий когда формировались примеры.

Чучхе живут на какой-то другой планете?

То есть если упоминаешь про КНДР то надо помнить и про японскую оккупацию, и про репрессии на Юге, приведшие к корейской войне и про климат

Это все факторы обясняющие наследственные династии?

Каково будет северной лишиться всей инфраструктуры, а?

Я жил в 90х. А ты где был пока обезьяна превращалась в человека?

Приводишь Канаду - учитывай плотность населения на квадратный километр и то, что 90% населения живет вдоль границы с США.

Так вот почему в КНДР журналистов не пускают и интернета нет - плотность населения! Или японцы виноваты?

Ты лишь подтверждаешь тот факт что либерастами становятся исключительно по причине отсутствия мозга.

Ты по ходу этим высказыванием себ вообще в кандидаты в кунскамеру записал. Для человека претендующего на звание уч0ного - ты поразительно бессвязные факты приводишь в качестве аргументов.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну, вот, только что в теме сказали, что частная собственность на средства производства уже не обязательно указывает на капитализм :)

то недостаточный критерий - но обязательный.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от doomgl

За военными победами не видите нищету человека?

Это СПАРТА!11

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Если мне не изменяет склероз, философский пароход был еще при дедушке Ленине.

Естественно. Товарищ Сталин больше уважал железную дорогу.

Nervous ★★★★★
()

южная с наркоманами и проститутками

Это ты с рашкой сравниваешь? Или с Ватиканом?

power
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В Египте вот смор а в РИ - нет. Чудеса да и только.

В Египте дороги были тогда, когда в РИ еще и концепции-то такой не знали.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Я наверное пропустиг гле это в канаде государственная собственность на средства производства.

Попробуйте со средств производства не заплатить оброк (который зовут налогом), узнаете, кому они на самом деле принадлежат.

Или ты все где наличествует пособие по безработице будешь называть социализмами?

Достаточно логично: чтобы дать пособие по безработице, надо его у кого-то отнять. Сам факт легального отъёма государством уже намекает на фактический характер собственности.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

капитализм в чистом виде давно мертв

Что значит «в чистом виде»? И почему он должен быть именно в чистом виде? Это все равно что называть автомобилями только седаны. А джипы и минивэны уже не. Не в чистом виде™. Для уч0ного подозрительно поверхностные выводы.

Если двигатель внутреннего сгорания поставили на колеса — это автомобиль. Если в основе экономики лежит частная собственность, всеобщее юридическое равенство и свобода предпринимательства — это капитализм. A kind of.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nominalus_Externatus

Благодарю за ссылку, интересно

bk_ ★★
()

Съешь ещё этих мягких пузатых Кимов, да выпей чучхе.

djambeyshik ★★★★★
()

с 1980 по 1983 жил в Пхеньяне. Мало что помню, но пейзажи та красивые. Да и пионеры честь отдавали. \ми пошел доставать старые фотки смотреть - ээх ностальгия

ChavaiotH
()
Ответ на: комментарий от Apple-ch

Сразу палятся люди, не владеющие матчастью, не умеющие отличить хороший годный капитализм от голимого трайбализма :)

Ага, дорогой, а хороший годный капитализм он сам по себе в вакууме существует, да? Если бы не китайцы, работающие за 15 баксов в месяц, ты бы сейчас не писал со своего айфона, который «designed in California».

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Слушай, ты даже Кейнса не осилил. Обычный тупой пропагандон. И твое определение капитализма смешно до безобразия. Вот скажи, акционерное общество это частная собственность или общественная?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Кейнса не осилил

Про царя Антимидаса помним?

Вот скажи, акционерное общество это частная собственность или общественная?

А что, есть основания полагать, что общественная? Нет, в нормальных АО никакого разгильдяйства и бесхозяйственности, свойственного общественным формам собственности, не найдешь. Все принадлежит конкретным людям, которые получают доход от деятельности АО.

Выражение «частная собственность» в моем посте означает «неприкосновенность частной собственности». Это значит, что человека нельзя лишить собственности без решения суда. Сообразил?

Зачем это нужно? Это необходимое условие для развития бизнеса (и экономики вместе с ним), в том числе для (и особенно для) долгосрочных инвестиций. Никто не будет хорошо работать, если у него результат его трудов в любой момент могут отнять. Я понятно излагаю?

Хотя я это уже столько раз говорил, что даже детеныш шимпанзе уже понял бы %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

До свиданья, друг мой, до свиданья! Ты хотя первоисточники почитал бы прежде чем чушь пороть. Как свидетель Иеговы библию, по картинкам экономику учил?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mono

Если бы не китайцы, работающие за 15 баксов в месяц

Это так, айфонов хватало бы не всем %) Но капитализм существовал и вполне себе работал уже тогда, когда китайцы еще вовсю охотились на воробьев и вели огонь по штабам, а не клепали айфоны. И даже еще раньше.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Apple-ch

думаю в каждой из этих стран для такого жопоголика как Вы найдется забавное место откуда донесутся Ваши вопли про полимеры :)

Т.е. если мне хочется, чтобы Россия была больше похожа на США, Голландию или Германию, а не на КНДР, то я жопогогик? Чего-то я видимо не понимаю в этой жизни…

А у тебя, похоже, мировоззрение как у глиста из анекдота.

я просто тебя «уважаю» дурашка таким же способом как ты уважаешь «эту страну». впрочем знаю я конкретный пример жопоголика которому и в америке (по образцовым порядкам которой ты так страдаешь) плохо.

и да, ты тупо не понимаешь что исходить говном не означает что то делать хорошее для того на кого ты исходишь говном.

и за такое поведение тебя давно «научили бы любить родину» в любой из названных тобой стран (причем способом который тебе бы определенно не понравился)

так что радуйся что можешь говорить все что хочешь и тебе за это ничего не будет, таких мест на земле очень немного.

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Попробуйте со средств производства не заплатить оброк (который зовут налогом), узнаете, кому они на самом деле принадлежат.

Наличие оброка суть результат законодательства оперделяемого через представительский законодательный орган. Он не определяет общественно-политический строй.

Достаточно логично: чтобы дать пособие по безработице, надо его у кого-то отнять.

Или заплатить добровольно.

Сам факт легального отъёма государством уже намекает на фактический характер собственности.

Угу. А человек который купил булку в магазине - крепостной - он же заплатил деньги за право есть - то есть обменял свою работу по заработку денег - на миску каши.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

И твое определение капитализма смешно до безобразия.

Он его из википедии взял :)

Вот скажи, акционерное общество это частная собственность или общественная?

Это пять балов. Чтобы ты понял какую глупость ты спросил скажи - булка хлеба это частная собственность или общественная?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Это так, айфонов хватало бы не всем

Айфонов хватило бы всем. Просто акции эппла бы стоили меньше.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Ага, дорогой, а хороший годный капитализм он сам по себе в вакууме существует, да? Если бы не китайцы, работающие за 15 баксов в месяц, ты бы сейчас не писал со своего айфона, который «designed in California».

А вот заменят китайцев на роботов. И все, капитализму придет кердык?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Милый мой, тебе всю экономическую теорию в одном посте расписать? И желательно в картинках так как ты неграмотный?

– Демократия, либерализм – это все слова на вывеске, она правильно сказала. А реальность похожа, извините за выражение, на микрофлору кишечника. У вас на Западе все микробы уравновешивают друг друга, это веками складывалось. Каждый тихо вырабатывает сероводород и помалкивает. Все настроено, как часы, полный баланс и саморегуляция пищеварения, а сверху – корпоративные медиа, которые ежедневно смачивают это свежей слюной. Вот такой организм и называется открытым обществом – на фиг ему закрываться, он сам кого хочешь закроет за два вылета. А нам запустили в живот палочку Коха – еще разобраться надо, кстати, из какой лаборатории, – против которой ни антител не было, ни других микробов, чтобы хоть как-то ее сдержать. И такой понос начался, что триста миллиардов баксов вытекло, прежде чем мы только понимать начали, в чем дело. И вариантов нам оставили два – или полностью и навсегда вытечь через неустановленную жопу, или долго-долго принимать антибиотики, а потом осторожно и медленно начать все заново. Но уже не так.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Мыслить вне категории буханки хлеба ты не способен?

А ты по объекту собственности уже научился вычислять форму собственности?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от doomgl

За военными победами не видите нищету человека?

Конечно вижу, но аргумент в ползьу СССР, что мол Войну выиграли, а в РИ был застой и стагнация, меня всегда забавлял...

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Наличие оброка суть результат законодательства оперделяемого через представительский законодательный орган. Он не определяет общественно-политический строй.

Да что Вы говорите? А что тогда определяет? Абсолютный Дух производственные отношения?

Или заплатить добровольно.

Ага, чтобы бандит не насадил на перо, можно добровольно(!) отдать кошелёк.

Угу. А человек который купил булку в магазине - крепостной - он же заплатил деньги за право есть - то есть обменял свою работу по заработку денег - на миску каши.

В Вашей «аналогии» не хватает одного момента. Но, я так понимаю, разницу между добровольным и принудительным Вы не замечаете. Как это типично для социалистов.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Капитализм, коммунизм – это все слова на вывеске

Fixed.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

А понял что такое. РИ это до 1917 года надо предполагать? Как я вам говорил что в СССР, что в РИ было херовее с едой, в независимости от военных побед.

И да не похож ты на админа, тебе бы военным, если на аватаре твоя физиономия ))))

doomgl
()
Ответ на: комментарий от mono

Ага, дорогой, а хороший годный капитализм он сам по себе в вакууме существует, да? Если бы не китайцы, работающие за 15 баксов в месяц, ты бы сейчас не писал со своего айфона, который «designed in California».

Не понимаю вашей логики, милейший. Я сказал, что необходимо различать капитализм и трайбализм. Причём тут китайцы, айфоны и Калифорния?

Apple-ch ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А реальность похожа, извините за выражение, на микрофлору кишечника.

или долго-долго принимать антибиотики, а потом осторожно и медленно начать все заново

Дело в том, что палочка Коха тут, скорее всего, ни при чем. А проблемы с кишечником у нас начались именно от неумеренного приема антибиотиков %) Экономический дисбактериоз, так сказать.

Так что Ленин, выходит, не только гриб, но местами еще и плесень.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Таки акционерное общество это форма собственности

Таки есть Национальные (Государственные) Акционерные компании, Публичные Акционерные Общества, Закрытые Акционерные Общества....

Акции ГАК как следует из названия находится в государственной собственности. ЗАО может принадлежжать одному человеку, в прочем как и ПАО теоретически. Ничто не мешает акциям ПАО/ЗАО быть в комунальной собственности (80% акции киевгорстроя принадлежат городу), 50%+1 акций газпрома принадлежат государству. Может быть как в частном владении акционеров так и в кооперативном (одна акция на работника). Какие нибудь маньяки вполне могут и для социалистской «общественной собственности» реализовать акционерное общество.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Да что Вы говорите? А что тогда определяет?

Налоги - предмет ежегодного обсуждения, из размер и т.д. По твоему каждый год принимая бюджет парламентарии обсуждают общественно-политический строй?

ОПС обычно закреплен в конституции.

Ага, чтобы бандит не насадил на перо, можно добровольно(!) отдать кошелёк.

Я вон тут выше пиводел пример - в швейцарии прошел референдума где народ отказался от лишних 2х недель оплачиваемого отпуска. Раскол мира?

Тебе трудно осознать что в нормальном развитом обществе народ понимает зачем платить налог? У тебя консьержка в подъезде есть? Ей на зарплату подъезд скиывается тоже под страхом репрессий?

Но, я так понимаю, разницу между добровольным и принудительным Вы не замечаете.

Я еще как ее вижу. Не надо только одни и теже действия в адекватном обществе сравнивать и в неадекватном. Дети тоже не ходят на красный цвет потому что папа запретил - а не потому чо мозги могут по асфальту разлетется.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от psv1967

Поцреоты такие поцреоты

я просто тебя «уважаю» дурашка таким же способом как ты уважаешь «эту страну».

Я не буду комментировать тот понос слов, которым ты тут разродился. Ответь мне только на один вопрос, пожалуйста: если ты действительно любишь Родину, уважаешь свою страну и так далее, то почему ты пишешь с таким количеством ошибок? Или на русский язык твои чувства не распространяются?

Apple-ch ★★
()
Ответ на: комментарий от r

Налоги - предмет ежегодного обсуждения, из размер и т.д. По твоему каждый год принимая бюджет парламентарии обсуждают общественно-политический строй?

Нет, сам факт того, что парламентарии определяют размер налогов, уже определяет общественно-политический строй.

ОПС обычно закреплен в конституции.

На заборах тоже много чего пишут.

Я вон тут выше пиводел пример - в швейцарии прошел референдума где народ отказался от лишних 2х недель оплачиваемого отпуска. Раскол мира?

Нисколько. Народ не отказывался как минимум в силу того, что народ — абстракция. Правильнее было бы, что 50% + 1 имеющих право голоса швайцарцев лишили всех остальных «лишних 2х недель оплачиваемого отпуска».

Тебе трудно осознать что в нормальном развитом обществе народ понимает зачем платить налог? У тебя консьержка в подъезде есть? Ей на зарплату подъезд скиывается тоже под страхом репрессий?

В Вашем, так называемом нормальном развитом обществе, люди отказываются от американского гражданства, чтобы не платить налог и судятся с IRS с той же целью. Выводят фирмы из всяких там Франций и Германий в Швейцарии и Лихтенштейны, чтобы платить меньше налога. Прячут свои телевизоры от гостелерадиокоммиссии, чтобы не платить с них налог. Они даже против АСТА и СОПА смеют возмущаться, злобные пираты.

Если у консьержки не будет зарплаты, у подьезда не будет её работы. Подъезд может и не платить и быть без консьержки. От этого ему консьержка дверь не забаррикадирует.

O02eg ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.