CRUX != CRUXPPC

Ты так сильно не пугай и не путай вещи.

По сабжу, лично мне пофиг на PowerPC.

Ну а на что их ставить-то? Из более-менее пользовательского оборудования - только ноутбуки от Apple. И, кстати, ты про Gentoo забыл.

За Debian можно особо не опасаться. Наверно.

Из активно развиваемых и поддерживаемых дистрибутивов GNU/Linux у нас остались: Debian и T2.

У вас, ppc-шников, ещё остались Gentoo и Frugalware, не?

CRUX != CRUXPPC

Для меня эквивалентно. У меня нет x86 железа.

По сабжу, лично мне пофиг на PowerPC.

Это весьма понятно. Поэтому никто и не обсуждает, и новостей не было. Представь, что если бы CRUX «дропнул» x86 (для тех, кто придёт и скажет «а пофиг на 32-битные», я уточню: под x86 я понимаю x86 всех разрядностей).

только ноутбуки от Apple

А почему только на ноутбуки то? У Apple разве не было десктопов на PowerPC?

Вот, с их же сайта: It works on Apple 32bit «NewWorld» G3/G4 and Apple 64bit G5, Genesi PegasosII and Efika, Acube Sam440ep, YDL Powerstation, IBM Intellistation POWER and IBM Power Systems servers. Также, с http://www.linuxforu.com/2012/01/linux-on-power-processor/ — «Crux PPC has a fully working distribution — Crux PPC 2.7a, which not only loads on Power hardware, but also provides video output via correctly-set framebuffer mode. None of the other distributions mentioned can boast of that! All provided only a serial-line text mode».

Про Gentoo хорошо написано на http://lwn.net/Articles/395894/ — «The most recent ISO image is from October 2009, while the most recent stage3 file (the Gentoo base system tarball) is from May». Ну в принципе да, можно Gentoo засчитать как развиваемый и поддерживаемый, хорошо.

Ну и славно, раз авторы отказались поддерживать ppc, значит, CRUXPPC мало кому нужен.

У меня нет x86 железа.

И сколько лет в среднем твоему железу?

Ну и славно, раз авторы отказались поддерживать ppc, значит, CRUXPPC мало кому нужен.

Копетан намекает: а) его осталось мало, этого ppc железа. б) неадекватов юзающих на macppc железе linux и того меньше.

За Debian можно особо не опасаться. Наверно.

Большинство мейнтейнеров не тестируют нигде, кроме своего x86 железа. Они считают, что если собралось и работает на 1 архитектуре, то автоматом должно работать и на остальных 19 поддерживаемых Debian'ом архитектурах. Недавняя история с AbiWord (который сегфолтится, если собран у них, и не сегфолтится и прекрасно работает, если его собираю я на своей стороне через dget -ux, debuild -us -uc -b) наглядно это показывает.

Так что, в принципе, пока можно не опасаться. Но при этом жить, как на минном поле (по сравнению с x86).

ага, но есть и будут же debian и netbsd для них.

Большинство мейнтейнеров не тестируют нигде, кроме своего x86 железа.

Вышли им всем эти 19 архитектур и может быть они согласятся тестировать.

раз авторы отказались поддерживать ppc, значит, CRUXPPC мало кому нужен

А кому он был нужен раньше, если не секрет? Большинство power/powerpc-машин досих пор работают превосходно и проработают ещё минимум лет 10, даже если все вдруг внезапно прекратят производство power/powerpc чипов.

Большинство мейнтейнеров не тестируют нигде, кроме своего x86 железа. Они считают, что если собралось и работает на 1 архитектуре, то автоматом должно работать и на остальных 19 поддерживаемых Debian'ом архитектурах.

Что-то мне подсказывает, что ты мало знаешь о Дебиане.

сегфолтится, если собран у них, и не сегфолтится и прекрасно работает, если его собираю я на своей стороне

Понт защитан.

ага, но есть и будут же debian и netbsd для них.

Зачем себя мучить весой в иксах? Когда можно накатить мак ось + необходимый гнутый и не очень функционал. Хотя кому и кобыла невеста.

Может ПомерПиСи просто помер?

Понт защитан.

Неверующий? http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=659658

Кстати, текущий бинарник abiword (собранный на стороне дебиана) до сих пор сегфолтится при старте. Но я забил на этот баг, легче и быстрее за полминуты собрать и установить самому, чем доказывать очередному мейнтейнеру, что проблема на их стороне.

Неверующий? http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=659658

Что заставило тебя подумать так? Я знаю, что баги бывают. Но твое

powerpc> Они считают, что если собралось и работает на 1 архитектуре, то автоматом должно работать и на остальных 19 поддерживаемых Debian'ом архитектурах.

это такая забавная смесь илитизма и нытья. Используешь малораспространенную архитектуру - готовься к проблемам.

Но я забил на этот баг

«I got working abiword»

«Thank you for reporting the bug, which will now be closed»

Используешь малораспространенную архитектуру - готовься к проблемам.

Да, спасибо. Но всё-таки, я хотел бы видеть того мейнтейнера, который тестирует сборки не только на x86.

«I got working abiword»

Yep, but it was self-built one. Abiword from current debian sid repos still segfaults. At the same spot.

Т да, мы тут про CRUX, а не про Debian. Debian GNU/Linux есть, и это очень и очень хорошо. Это просто офигенно.

Надеюсь, что PowerPC у Debian очень и очень нескоро перейдёт в категорию «unofficial port», как, например, MC680x0 или Alpha.

Всё. Можно Debian больше не обсуждать, ok?

Yep, but it was self-built one. Abiword from current debian sid repos still segfaults. At the same spot.

«We believe that the bug you reported is fixed in the latest version of abiword, which is due to be installed in the Debian FTP archive»

«If you have further comments please address them to 659658@bugs.debian.org, and the maintainer will reopen the bug report if appropriate».

Писем нет 2 недели, так что баг выглядит исправленным.

Всё. Можно Debian больше не обсуждать, ok?

Ok %)

Писем нет 2 недели, так что баг выглядит исправленным.

Потому что я забил. Это баг не абиворда вообще, это баг их билд-системы. И сборка кроссовая, вероятность 80%, а не нативная. Куда слать баги об их билд-системах и серверах билд-ферм — я не знаю. Как их грамотно составить — тоже.

Вот ещё, про Alien Arena. Тоже сегфолтится на ура, но тут дело в том, что в x86 — перевёрнутые байты в регистрах (то есть «1234» там читает по-идиотски, то есть «4321», это называется naidne elttil), а в PowerPC — нормальный порядок байт. Багу http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=446515 уже больше 5 лет.

Ok %)

Эх.

Самый Ъ-дистр (Debian) поддерживает PPC. Что тебе еще нужно?

Для меня эквивалентно. У меня нет x86 железа.

Где я могу достать PowerPC, не являющийся старым маком, ынтырпрайз-сервером или игровой консолью?

не удивительно, powerpc r.i.p.

Самый Ъ-дистр (Debian) поддерживает PPC. Что тебе еще нужно?

Свободы выбора же ;)
Вон у x86-ников сколько дистров, а тут только дебиан.

Где я могу достать PowerPC, не являющийся старым маком, сервером или игровой консолью?

У него сейчас ниша — всё, кроме десктопов и ноутбуков. Там, где все счастливы с x86 и им ничего больше не нужно. Чтобы можно было запускать Windows (да-да, если у тебя нет Windows в дуалбуте/на другой машине, нет WINE, ты не используешь ни одной проприетарной программы, например, Adobe® Flash Player® Plugin, то к тебе это не относится; но у подавляющего большинства именно что линуксоидов стоит какой-то уровень совместимости с программами для Windows). Серверы, но не «ынтерпрайз», а высокопроизводительные для вычислений.

http://www.topnews.ru/news_id_47433.html

http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20110208230212_IBM_to_Build_Ten_Pe...

Также, используется всюду как ембеддед, в автомобилях знаю, чуть ли не в стиральных машинах. На Марс американские корабли полетят с процами на PowerPC (в новостях читал где-то, ссылку потерял).

Что касается десктопов. Гугли A-ONE X1000. http://a-eon.com/news.html

A-ONE X1000

знатный агрегат. давно на неё заглядываюсь. но уж очень дорогой аппарат.

http://archlinuxppc.org/ еще жив, вроде :)

может, просто PowerPC уже помер?

Да, реально же жив. И, к моему удивлению, за 4 года из ~90 пакетов вырос в 1000+ пакетов.

Может, на него перейти? ;)

@Satan_Klaus

Да уж. Но ведь и PA-Semi процессоров мало выпускается, если бы сделали более доступной, просто бы не справились с производством плат.

Из активно развиваемых и поддерживаемых дистрибутивов GNU/Linux у нас остались: Debian и T2.

А как же Gentoo?

Про Gentoo я отписáл чуть выше:

http://lwn.net/Articles/395894/ — «The most recent ISO image is from October 2009, while the most recent stage3 file (the Gentoo base system tarball) is from May (2010)»

И я контактировал с девелоперами, они относятся к PowerPC как к embedded-архитектуре. Но хэндбуки есть, да, они никуда не девались.

Потому что ноутбуки на PowerPC у них ладные, а вот кому нужен десктоп от Apple да ещё и на устаревшей архитектуре, я не знаю.

Про Gentoo хорошо написано на http://lwn.net/Articles/395894/ — «The most recent ISO image is from October 2009, while the most recent stage3 file (the Gentoo base system tarball) is from May».

Пользователи мёртвой платформы не могут ни во что новое? На любом официальном зеркале лежит stage3 от пятого марта этого года(эти тарболлы обновляются раз в три дня или неделю, ЕМНИП) и minimalCD от двадцать пятого марта прошлого года. Правда, зачем тебе minimalCD, я тоже не знаю.

Когда можно накатить мак ось + необходимый гнутый и не очень функционал.

MacOS для PowerPC забросили ещё раньше. Забросили окончательно, это тебе не линупс.

Ну в этом Blue Gene стоит IBM Cell. Тот же самый IBM Cell, что и в PS3. Вроде, больше PowerPC-процессоров у IBM нету, только POWER. А в embedded сплошные ARM и MIPS.

больше PowerPC-процессоров у IBM нету, только POWER. А в embedded сплошные ARM и MIPS

Оба заблуждения развеет https://www.power.org/resources/devcorner/roadmap

На любом официальном зеркале лежит stage3 от пятого марта этого года(эти тарболлы обновляются раз в три дня или неделю, ЕМНИП)

Хорошо. Я могу отредактировать топик-пост? Заменить 's/остались: Debian и T2/остались: Debian, Gentoo, ArchPPC и T2/'. Ну и картинка: http://manulix.wdfiles.com/local--files/secret-khuy-86/distros-tier-rip.png

А в embedded сплошные ARM и MIPS.

PowerPC в embedded тоже есть. Правда, это не ширпотребный embedded.

Оба заблуждения развеет https://www.power.org/resources/devcorner/roadmap

Ты бы сначала для приличия сам пошел да почитал, какое оьношение все это имеет к PowerPC(да практически никакого).

Я-то читал. POWER и PowerPC — это одно и то же вообще-то. Конкретные реализации различаются только версией ISA. Текущая пока что 2.0.6. И 970MP ей соответствуют, каки POWER6 и POWER7.

Ну и вдогонку ссылка на википедию (а то больше процессоров у IBM нету, ага): http://en.wikipedia.org/wiki/PowerPC_A2

PowerPC в embedded тоже есть. Правда, это не ширпотребный embedded.

Ну, если у ТСа потеплеет на душе от осознания того, что кто-то пользуется дорогостоящей и ускоспециализированной железякой с проприетарной ОС, которая собрана на одном из деривативов его любимой архитектуры, то пусть будет так.

если у ТСа потеплеет на душе от осознания того, что кто-то пользуется дорогостоящей и ускоспециализированной железякой с проприетарной ОС

Утипути. Тебе-то откуда знать, какие ОС распространены на встроенных PowerPC? Я на них только с Linux и сталкивался.

И кстати о roadmap... там дофига PowerPC. PowerQUICC, MPCxxxx, 4xx - это всё PowerPC. Более того, разницу между PowerPC и POWER делают в основном маркетологи.

Печально, но кроме Debian скоро и выбирать уже нечего будет. YDL, когда я выбирал дистрибутив, тоже был скорее мертв, чем жив.

Что такое PowerPC?

А на самом деле PowerPC просто никому не нужен. Не видел компьютера на сабже никогда.

А я никогда не видел сферического коня в вакууме :3
Мы квиты?

Тонко.

Я просто игнорирую сообщения «powerpc умер» и всё такое. А тут вдруг конь сферический.

Ладно, хочешь тебе фото покажу всех моих 17 машин, PowerPC/POWER и SPARC? Увидишь хоть.

Я просто игнорирую сообщения «powerpc умер» и всё такое.

Тем не менее живым его сейчас не назовешь.

Ладно, хочешь тебе фото покажу всех моих 17 машин, PowerPC/POWER и SPARC? Увидишь хоть.

А давй. 17 машин.. Бог ты мой. Ещё бы узнать как они используются.

О'кей. Это стóит отдельной темы. Устрою таки фотосессию. Давно пора.

А используются они по назначению (а не для игр, например).

я тебя возможно огорчу, но ppc платформа умерла вообще очень давно.

Лет 100 назад? Или может, когда Джобс Стив (мир его праху) сказал?