>> Это папкохейтеры мнят себя ылитой
Прочитай описание этой темы.

И где ты там элитарность увидел? Человек просто призывает называть вещи своими именами.

Папка — это такой же равноправный термин, как и каталог, файл или диск.

> Я в принципе не против самого термина «папка», если употребляющий его понимает, как оно устроено: что в «папках» не лежат «документы», а есть просто файлы-каталоги, содержащие ссылки на другие файлы.

Да какая разница как что называется, это общепринятое название, значит любой поймет смысл «файл в (папке|каталоге|директории) ~/downloads».

Неохота повторяться, можно ссылками?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6497031&cid=6497648
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6497031&cid=6498254
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6497031&cid=6501814

Термин, может, и равноправный, но искажает представление о файловой системе. А «каталог» — это просто называние вещей своими именами.

Всё, я уехал на речку, можно до понедельника со мной спорить безответно :)

Кстати интересно как будет на украинском правильно?

>> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6497031&cid=6497648
>> В частности, с термином «папка» плохо согласуется то, что ссылка на файл может присутствовать одновременно в нескольких каталогах, файл может быть ссылкой на другой файл и т. д.
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6495315&cid=6499101
>> Симлинк на папку — это такая специальная бумажка с пометкой о том, что нужные данные хранятся в другой папке на другой полке.

>> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6497031&cid=6498254
>> В терминах «папок» хардлинки, например, получаются сильным колдунством: как это так, файлы лежат в двух папочках, а места занимают как один? В терминах каталогов же всё просто: в двух каталогах есть ссылки на один и тот же файл.

Где-то в предыдущих папкосрачах видел хорошую аналогию: жёсткая ссылка — это двусторонний договор. Изменения в этом договоре действуют сразу для двух сторон. Если договор станет недействительным — недействительными станут оба экзмепляра одновременно.
А вообще, термин „каталог” тоже не отражает абсолютно всех свойств файловой системы, например, таких как потоки данных (что это? приписка на полях в списке файлов?).

>> Всё, я уехал на речку, можно до понедельника со мной спорить безответно :)
Приятного и весёлого отдыха.

Просмотрел тред. Кажется, половина ЛОРовцев не знает, что такое термин. Для них:
1. Стоит ли объяснять физикам, что они ― идиоты и у кварков нет запаха?
2. Для продвинутых упорышей: придумать точный перевод термина «spin» (электрона, к примеру) и убедить русских физиков (tm) использовать его.

Ура, товарищи!

10 страниц!

Ну, звиняйте. Там терминология уже устоялась.

А тут что, нет? Если её менять, то будет хуже чем с кибибайтами.

А вот не надо ничего придумывать. И уж не тыкайте, пожалуйста, дебильными словами, вроде «кибибайтов». Эту хрень мог придумать только конченый идиот.

1. Стоит ли объяснять физикам, что они ― идиоты и у кварков нет запаха?

Это ещё что? Зачем?

2. Для продвинутых упорышей: придумать точный перевод термина «spin» (электрона, к примеру) и убедить русских физиков (tm) использовать его.

Верт - это первый вариант Врат - это второй Но идея-то безсмысленна. Зачем менять принятую непротиворечивую и не избыточную терминологию?

И тут - да.

Но! Тут терминология - избыточна. Предлагается сократить!

Я - за! Дважды.

Зря Вы так. Идея-то хорошая и, кстати, устраняет противоречие.

Какое противоречие? И лосю ясно, что в килограмме 1000 грамм, а в килобайте 1024 байта.

А эти их «кибибайты» только смуту вносят. И всякие хитрожопые производители жестких дисков пишут не в гигабайтах емкость, а в миллиардах байт. С единственной целью - запутать покупателя.

Eddy_Em

10 страниц!

Om nom nom nom

кило = 10^3 киби = 2^10

Так что человеку, не знакомому с этим умолчанием будет непонятно, почему это вдруг 1000 = 1024

И всякие хитрожопые производители жестких дисков пишут не в гигабайтах емкость, а в миллиардах байт.

... называя эти миллиарды байт совершенно математически верно ГигаБайтами, и этим фактом - отрицая наличие умолчания насчёт того, что компьютерщики настолько хитровы..анные, что у них 1 000 000 000 = 1 073 741 824.

2. Третий вариант - Вент - от Вращательный момЕНТ.

Вот эти самые «киби» нужны, как корове седло физикам всякие «ветны».

И да, если человек не знает, что 1КБ == 1024Б, то он и директории «папочками» называет. И к компьютеру его лучше не подпускать.

Не, ну то, что физикам не нужны никакие «венты» - это ясно, т.к. в этом не будет никакой пользы.

А от введения кратных приставок по разным основаниям, очевидно, есть польза.

ПС. Я варианты придумывал чтобы привести пример, что если захотеть, можно и спин перевести

Неверно. Т.к. человек, будучи убеждённым в том, что 1кБ=1000Б будет совершенно прав, так как кило = 10^3. Но вот есть у нас тут такое умолчание, что вот мы не хотим принять приставки по основанию 2 и теперь поэтому у нас местами 1000=1024, а местами 1000=1000 в зависимости от контекста, настроения и вообще не пристовайте!

местами 1000=1024, а местами 1000=1000 в зависимости от контекста

Можно подумать, возможна ситуация, когда человек сможет перепутать 1К==1000 или 1К==1024.

Да нет таких ситуаций. А те, кто может перепутать, как я уже писал выше, к компьютеру и на пушечный выстрел подходить не должны.

Есть такие ситуации. Прочитайте в википедии про двоичные приставки.

Нет таких ситуаций. Это вымысел.

Таких ситуаций нет, если человек в курсе, как обозначаются двоичные приставки и как их отличить от десятичных. Да, полагаю, что эта информация должна входить в техминимум для работы на ЭВМ.

«Техминимум» должен начинаться с разъяснения, что директории/каталоги папками обзывать негоже =)

Скорее даже так: есть термин «каталог» (далее разъясняется его значение), у этого термина есть калька с английского «директория» и также есть дебильная примесь, оправдываемая сомнительной коммерческой выгодой и сомнительной относительной простотой понимания и применения - «папка». Какой термин изпользовать - решайте сами, но если вы говорите «папка», то это вас характеризует скорее как пользователя ПО, а не ПК. Или ещё проще - используйте термин «каталог».

>> директории «папочками» называет

к компьютеру его лучше не подпускать

Верно, людей, не знающих свой родной язык, к сложному вычислительному устройству лучше не подпускать.

>> каталоги папками обзывать негоже
4.2. Каждый каталог — папка, но не каждая папка — каталог.

>> дебильная примесь, оправдываемая сомнительной коммерческой выгодой и сомнительной относительной простотой понимания и применения - «папка».
Папка ≠ каталог, внезапно.

> Голосуем

+

Хотя и считаю термин «папка» подходящим к объекту «директория» так же, как и термин «файл» подходит к объекту «файл», учитывая, что в папке, как правило, носят именно файлы... Голосую за термин «директория», так как последний менее распространён и делает различие между реальными объектами и виртуальными.

Кто б еще разработчикам файловых менеджеров запретил использовать слово папка.

Разработчики его не используют. Во всем виноваты тупые локализаторы.

> Разработчики его не используют. Во всем виноваты тупые локализаторы.

env LANG=en pcmanfm
env LANG=en thunar

Там тоже локализаторы виноваты что ли?

Локализаторы как раз добросовестно выполнили свою работу, перевели то, что написано.

env LANG=en pcmanfm

env LANG=en thunar

Там тоже локализаторы виноваты что ли?

Ну, звиняйте. Это не файловые менеджеры, а какая-то фигня для бубунты.

Бубунта уже перешла на XFCE?

Опять прочитал про тапки. Да что ж такое...

Наверное, хочется кого-то тапками закидать? =)

Ага, ссаными, для разнообразия =)