И что?

-Где ты найдешь такое количество душ?
-На Тортуге. К счастью, Дэви Джонс ничего не сказал об их качестве
(C) Пираты карибского моря - 2

исходя из постулата, что вредно считать себя умнее других - разработчики linux и windows одинаково профессиональны. Причем подозреваю, что индусы (как профессиональные виндузятники) профессиональнее китайцев (как линуксоидов)

> Около 104 миллионов — «хоббисты» и др. непрофессиональные разработчики

Кому мужны 103999999 шареварных скринсейверов?

>из постулата, что вредно считать себя умнее других - разработчики linux и windows одинаково профессиональны

Чем ви это докажете?

Постулат - это, грубо говоря - то, что нельзя доказать. Т.е. в основе, например, эвклидовой геометрии лежат постулаты (аксиомы) о том, что через две точки можно провести только одну линию и и т.п. Так что про «умнее других» - это не постулат.
То, что небольшая (по сравнению с конкурентами) команда разработчиков смогла создать систему, которая занимает 95% в топ-500 суперкомпьютеров, говорит о ее высоком (примерно в 95/5=19 раз) профессионализме.

Боюсь, что на статистике в миллионы людей это не работает

OSS vs Windows-based

То есть windows-based принципиально не может быть OSS?

может, но эти копейки мы отнесем к OSS

>Боюсь, что на статистике в миллионы людей это не работает

А где посмотреть статистику?

В первом сообщении треда - 2.7 миллиона людей не могут быть каждый в 20 раз умнее 9 миллионов людей

http://sourceforge.net/about

2.7 million developers create powerful software in over 260,000 projects.

Это не OSS. Это только sf.net. А 9 млн. - это по словам MS. Т.е. ни одна цифра не коррелирует с реальностью.

приведи свои оценки и обоснуй их. У меня обоснованы ссылками на источники

Т.е. объективных фактов нет?

А что если я скажу, что 5% в 100 раз умнее 95% ?

Это только sf.net.

вообще говоря - этот сайт создавался, чтобы собрать исходники всех свободных проектов

что если я скажу

то ты тоже не сможешь это доказать => бритва оккама и в виду отсутствия данных считать всех разработчиков одинаково умными

Что сказать-то хотел? Где твои доказательства, что гвардия программистов под одну ось умнее 5-10 программистов под другую ось?

У меня обоснованы ссылками на источники

Да, я просто пояснил, что это за источники и на что они указывают. Они не годятся для сравнения, если, конечно, ты новый GetTheFacts не сочиняешь.

вообще говоря - этот сайт создавался, чтобы собрать исходники всех свободных проектов

И? Моя хоумпага создавалась, чтобы заработать миллион. Фэйл и там и там идентичен. Или ты утверждаешь, что sf - это весь OSS?

PS: А ещё ты противопоставляешь OSS и Windows, что не верно. OSS пишут и под винду тоже (и это входит, например, в расчёты МС), а под Linux пишут не только OSS (и этого явно нет на sf).

ты утверждаешь, что sf - это весь OSS?

очень близко к тому. Хотя можно например пройтись по пакетам в gentoo и посмотреть, сколько идут с sf, а сколько из других мест - будет коэффициент.

под Linux пишут не только OSS

как это оценить?

как это оценить?

Это не ко мне, я просто указываю на неадекватность сравнения. Спроси MS, откуда она свои цифры брала.

еле пролез в тред, какой-то жирный и зеленый занял весь проход.

Даже профессиональные лжецы статистики не делают однозначных выводов по одному только поголовью быдла, а тут аж целый приговор.

OSS vs Windows-based

Вы так говорите, буд-то ОСС нет под винду.

Вы так говорите, буд-то ОСС нет под винду.

я уже написал выше, что OSS под винду будем считать за OSS.

Если по-простому: в большой системе быстрее нарастает шум; виндузятники хуже организованы и из-за этого менее эффективны.

ты не учитываешь крупные проекты, такие как ядро, гном и разработчиков пишущих СПО за деньги из RH, Novell, HP, Google.

Спроси MS, откуда она свои цифры брала.

Спросил, ответили: «микрософт не может дать ответ, так как это конфиденциальная информация»

Тебя пора банить. Нельзя быть настолько толстым.

Спросил, ответили: «микрософт не может дать ответ, так как это конфиденциальная информация»

Ну, значит, и ты можешь спокойно взять их с потолка.

>Из данного сравнения следует, что общая функциональность в экосистеме Windows будет нарастать быстрее, и будет продолжать оставаться удобнее. => нет смысла тратить время на Linux, ибо для пользователей других профессий поддержка нужна и тут и там.

из данного умозаключения можно сделать некоторые выводы о душевном здоровье, уровня образования, интеллектуального развития и социализации некоего ArsenShnurkov, но мы, пожалуй, не станем их озвучивать.

> Спросил, ответили: «микрософт не может дать ответ, так как это конфиденциальная информация»

Ну тогда на цифры смело стоить забить.

P.S. Тему удалять?

Некорректная оценка. Тогда к sf.net нужно еще с гуглекода проекты собрать, смотря чтоб повторов не было. А часть разрабов вообще предпочитает сделать себе сайт, поднять svn/git/mercurial и забить на sf и гугель-код

Гламурным блондинкам же.

разработчиков пишущих СПО за деньги из RH, Novell, HP, Google.

Сотрудников по данным википедии:
IBM - Employees = 399409
RH - ~2800
Novell ≈4000
HP ≈304000
Google 23331
Noka 123200

Пишущих за деньги (контракторов) не посчитать - они берутся ведь из коммьюнити? вычеркиваем

Насчет Gnome
http://blogs.gnome.org/bolsh/2009/04/01/how-do-you-count-your-community-size/
написал вопрос head of board

Насчет ядра
http://lwn.net/Articles/334721/
активных девелоперов - 1166 (причем они вообще-то и так посчитаны среди корпоративных)

Итого: +0,8..0,9m

Тему удалять?

не надо потому что интересно таки сравнить,
но если правда глаза режет, я продолжу обсуждение на rsdn

Не укажите пруф того, что китайцы как линуксоиды?

китайцы как линуксоиды?

asianux и Linux Red Flag же

http://www.ibusiness.ru/markets/410318/
Linux Red Flag - это достаточно крупная (около 150 сотрудников) организация

#include <libastral>
На sf считают тех, кто занимается разработкой проектов на sf.
Микрософт посчитала количество уникальных посетителей на msdn + количество скачиваний инструментария разработки, включая триальные и кастрированные версии + переводчиков + технических писателей + всё остальное
Если в ОСС-девелопёра защитать всякого, кто хоть скрипт в пару строк когда-то написал или gcc/python/php/perl установил, цифры тоже вырастут )

Особенно с учётом «когда-то» :)

цифры тоже вырастут )

104 миллиона все равно не наберется

На всех линуксоидов за всё время существования мейнстримных дистров (демьян, федора/рх, суся, убунта и Ко) не наберётся 104 млн. установок gcc и скриптовых языков? о_О

Это не пруф, а если и пруф, то какой-то не такой, я думал что подразумеваются аналогии по стилю кода)

Ты не устал еще пиписьками мериться? Пользователям пофиг, сколько там где индусов.

Причём тут правда/неправда? Ты взял абсолютно левые цифры, источник их косвенно подтвердил, что они взяты абсолютно с потолка.

> Около 9 миллионов — профессиональные разработчики

Около 40 миллионов — разработчики научного, инженерного и др. профессионального софта

То есть, научный и инженерный софт пишут не профессиональные разработчики, а хрены с горы?

> приведи свои оценки и обоснуй их

Зачем, больше заняться нечем?

> не надо потому что интересно таки сравнить

Походу это интересно только тебе.

я продолжу обсуждение на rsdn

Продолжай. Можешь оттуда и не возвращаться, в принципе.

Походу это интересно только тебе.

я так не думаю. А твое частное мнение ничего не значит - отучайся говорить за всех.

Кстати, я прикинул коэффициент ebuild-ов не с саурсфоржа:
SourceForge mirror
6859
other mirrors
7930

Получается всего ~5.8m + 0.8 = 6.6m разработчиков, если они все разные.

за всё время существования

Мне надо не за все время существования, а единовременно

не наберётся 104 млн. установок gcc и скриптовых языков?

У нас 2 миллиарда интернет-пользователей (http://www.internetworldstats.com/stats.htm если что)

Linux занимает 1% => максимум 20 миллионов, ну никак не 104.

Тебе уже сказали, что «FOSS разработка» не означает «разработка НЕ-под-винду». Можно быть FOSS-разрабом и быдлокодить под мастдайку. Ты же изначально не линуксовых разрабов считал, а OSS в целом, чего теперь-то на них кивать?