Идеальный системный администратор.

Ебург получше оплачивается, чем Нск, но явно хуже, чем Мск.
Занятно, промышленный сектор, выходит, жив ещё.

ну жив-то жив, но как жив - другой вопрос. За счет кредитов живем и перепихивания активов. В кризис вообще жопа была. Когда я пришел в отдел, в it было 18 человек, сейчас всего пятеро. А у нас 600 пользователей на основном предприятии и еще около 2к по области раскидано... Правда, сейчас уже где-то 1200 человек (сократили всех).

> И давно ты так работаешь? Я начинал с подобного. Только начальство не развозил (машин не было). Мне платили что-то около 5 тыс.рублей, правда это было 5 лет назад.

Какой милый наивненький мальчик. Не удивительно, что его бабка-вахтерша до слез доводить. Одно умиление! Как хвост то распушил, ЧСВ своим тут потрясывает. Хи, хи, хи.

Сейчас ведущий админ. скоро буду начотдела, а мне всего 23 года недавно стукнуло.

Ты это перед девочками так вытанцовывай в сельском клубе, здесь этим никого не удивишь.

Это я к тому. что я полз, ползу и буду ползти вверх по карьерной лестнице.

Ну, если начинать с пяти тысяч рублей, то тридцать кажутся достижением.

Я себе поставил сверхзадачу: я должен стать IT-директором крупнейшего холдинга РФ или не особо крупной фирмы где-нибудь забугром. И я к этому иду.

Это похвально, честное слово. Но научись сначала общаться с охранниками так, что бы они понимали, что ты их презираешь и считаешь ничтожеством. Пока наоборот получается.

>Ну, если начинать с пяти тысяч рублей, то тридцать кажутся достижением.

Ну так а чего ж ты сидишь на десятке, да без определенных обязанностей? Да - достижение.

> Ну так а чего ж ты сидишь на десятке, да без определенных обязанностей? Да - достижение.

С чего ты это взял? Я так ответил троллинга ради, ведь интересно как люди со своими ничтожными достижениями бахвалятся, когда находиться ещё больший неудачник.

Так ты расскажи, возраст, территориальное положение, доход и есть ли семья. Интересно же, откуда такой «позитив» по жизни

> Ебург получше оплачивается, чем Нск, но явно хуже, чем Мск.

Ты ж писал, что в Н. 30-40 у нормальных админов. Он же 40 получает будучи ведущим. Али совравши? Так и он при^W приврать чуток могёт. Посмотрите росработу - так же тухло, такие же смешные вакансии.

Я не на основе его доходов писал про уровень оплаты. Ты посмотри на вакансии - в среднем в Ебурге зп повыше, чем в Нск. мой пост говорит о том, что он пока не так высоко забрался, зато - в реальном секторе, а у нас в-основном финансы да торговля

> Так ты расскажи, возраст, территориальное положение, доход и есть ли семья. Интересно же, откуда такой «позитив» по жизни

Позитива никакого нет. Про себя я уже рассказывал, ничего интересного.

Быль:

«Помнишь нашего старого админа Диму? Когда к нему подходили с проблемой - он говорил 'пи#geц'. Но теперь Дима уволился и у нас новый админ - он говорит в таких случаях 'танунах%й'. Дима был лучшим админом - он сочувстовал».

> ведь интересно как люди со своими ничтожными достижениями бахвалятся, когда находиться ещё больший неудачник

Всё так. «Рад дурак, что глупее себя нашёл» (c)

Раз уж подняли тему писькомерства - можно было бы озвучить...

Я ж тебе и писал после того, как посмотрел. Тут прям пачками можно объявления постить хохмы ради, чего стоят вакансии типа «Системный администратор, разработчик». Взляд со стороны: на одном уровне, уж никак не лучше.

зато - в реальном секторе, а у нас в-основном финансы да торговля

У меня таковых предпочтений нет. Мне этот реальный сектор в жопу не вперся, ибо лихорадит его сильнее всего. Особенно металлургию.

ХХ говорит, что повыше тысяч на 5, и на синьюсе в аналитике тоже есть явный выигрыш

> ХХ говорит, что повыше тысяч на 5, и на синьюсе в аналитике тоже есть явный выигрыш

Посмотрел, вы меня переубедили. Действительно, Н. на четвером месте в России после Е. Да, не мешало бы узнать какова стоимость недвижимости в этом Е., быть может аккурат те пять рублей.

>Раз уж подняли тему писькомерства - можно было бы озвучить...

Ну так и ты озвучь, а то тоже мне тут, мудрый филин.

А то судить о ком-то все горазды.

Ну, как раз мне хвастать в плане доходов нечем, поэтому озвучивать не буду

>С чего ты это взял?

C твоих слов.

как люди со своими ничтожными достижениями бахвалятся

Все мои достижения это мои достижения. И, для меня, мое достижение, даже самое ничтожное, намного важнее чем все твои достижения в сумме, только потому что это _мои_ достижения. А бахвальство? Ну, я ничего плохого в гордости за себя не вижу, а гордится мне есть чем.

А тут никто и не хвастает, вроде. Вот если бы у меня оклад был бы тыщ 100-150, да при этом я нихрена бы не делал в потолок поплевывал, то - да. Было бы чем хвастать.

> так не употребляю.

За это +1. Корпоративные пьянки зло - только никому об этом не говори.

> ЗП - около

А что - можно так свободно рассказывать про свою зарплату, про то, чем занимаешься?

>А что - можно так свободно рассказывать про свою зарплату, про то, чем занимаешься?

F что во мне такого особенного? Я не на спец.службы работаю. В обязанностях ничего сверхсекретного нет, да и должность далеко не эксклюзивная. Зарплата у меня не миллион, а средняя, коя у многих.

Что такого-то?

> Что такого-то?

Ничего. Просто интересно стало.

> Ну, я ничего плохого в гордости за себя не вижу, а гордится мне есть чем

Не могу понять, ты тролль или идиот?

Ну давай, озвучь свою несомненно важную точку зрения по данному вопросу.

Ты же не просто так решил тут написать, верно?

Просто ответь честно на вопрос.

ни то, ни другое. Хотя если ты считаешь, что на твой вопрос можно ответить, то ты - идиот.

> ни то, ни другое

Это неправильный ответ. Либо первое, либо второе. Кто именно - скоро выясним.

Хотя если ты считаешь, что на твой вопрос можно ответить

Почему нет? Это вполне рациональный вопрос.

>Это неправильный ответ. Либо первое, либо второе.

Вот мы и пришли к тому, что ты идиот, да еще и с убогой системой бинарного мышления.

>Почему нет? Это вполне рациональный вопрос.

Потому что не предполагает иного развития алгоритма.

> Потому что не предполагает иного развития алгоритма

Неправда, не все такие никчёмные вруны, как ты. У некоторых хватает мужества публично признать, кто они есть на самом деле.

>Неправда, не все такие никчёмные вруны, как ты. У некоторых хватает мужества публично признать

Ты просто феерическая бездарь. Понимаешь Слово «иное» предполагает вариант не вошедший в предложенные.

> Ты просто феерическая бездарь

Такая русская языка, да.

Понимаешь Слово «иное» предполагает вариант не вошедший в предложенные

1) Учись нормально выражать мысли. Вообще, в данном контексте слово «алгоритм» будет употреблять совершенно долбанутый на голову гичара, которого нормальные люди не поймут.
2) Другие варианты к тебе точно не подходят.

Какую-то ты хе.ню порешь.

Неа, это похоже просто никак мою мысль понять не можешь. По этому думаешь что я несу х-ню и отвечаешь в своем стиле :)

Не обижайся, но ты видимо работаешь в какой-то несерьезной конторе из

разряда «купи-продай», обслуживая кучку менеджеров и пару бухов.

Ничего личного.

Каким местом рассказанная мной схема организации ИТ отдела воплощается в мелкой купи-продай конторе? :):):);) Там как раз наоборот админ-эникей это весь ИТ отдел и есть. Ну и я работал в очень разных фирмах(на заводе в том числе) так что имею возможность сравнивать как оно вообще бывает организовано. То что ваш завод организовал свой ИТ отдел как раз как толпу админоэникеев, судя по твоим рассказам, а ты других способов организации не видел, это вам минус, не мне ;)

Еще раз повторюсь - выпускать мизатропа вроде тебя общатся с юзерами это дебилизм организации труда в вашей организации. То что этого дебилизма на просторах страны много, менее дебилизмом от этого он не становится.

«Помнишь нашего старого админа Диму? Когда к нему подходили с

проблемой - он говорил 'пи#geц'. Но теперь Дима уволился и у нас

новый админ - он говорит в таких случаях 'танунах%й'. Дима был лучшим

админом - он сочувстовал».

Я работал в конторах где подобная ситуация была исключена практически вообще. Методами организации труда ИТ отдела. Увидев как это можно сделать по человечески, рассказы про админов издевающихся над юзерами воспринимаются по другому. ;) Не дело это выпускать мизантропов общатся с юзерами. Тем более в крупной организации со штатом ИТ отдела больше нескольких человек

Тем не менее в тех местах где одмин так же и эникей и хрен знает кто еще, «сочуствующий админ» вариант получше, несомненно :)

>Неа, это похоже просто никак мою мысль понять не можешь

Допускаю.Ну, так поясни. Я честно попытаюсь понять...

Еще раз повторюсь - выпускать мизатропа

Так вот в чем дело. А ты какой смысл в слово мизантроп вкладываешь? Хотя.. нет, не так: Каким ты видишь человека мизантропического?

Как ты думаешь у нас.. ну не у нас, а вообще общение происходит?

То что ваш завод организовал свой ИТ отдел как раз как толпу админоэникеев

Где я вообще рассказывал как у нас организованн it-отдел? Ты сам себе чего-то навыдумывал, уж не знаю на какие факторы опираясь, видать на слово «мизантроп», и от этого пытаешься строить свою цепочку рассуждений. мало того, пытаешься мне доказать что ты несомненно прав! Так ты если чего недопонял - спроси.

И кто из нас антисоциален еще после этого (хотя я не говорил, что я антисоциал). Кстати, с чего ты взял что я антисоциален? Если я считаю что социальность не главное качество, то как ты вывел, что оно вообще отсутствует. У тебя какие-то многочисленные проблемы с логикой. От того и остальные ошибки.

>Не дело это выпускать мизантропов общатся с юзерами

А! Ну да, кажется вот он корень проблемы... Надо бы тебе почитать про мизантропов и мизантропию в частности, тогда перестанешь чушь пороть.

Просвещу тебя немного.

Начнем с малого, из вики:

Хотя мизантропы выражают общую неприязнь к человечеству в целом, они, как правило, поддерживают нормальные отношения с определёнными людьми.

Мизантропия обычно неправильно истолковывается как индивидуализированная ненависть ко всем людям в целом. Из-за этого термин часто ошибочно ассоциируется с множеством негативных вещей, идущих «в нагрузку». В особых случаях мизантроп действительно может ненавидеть человеческий вид в целом, но при этом мизантропия не обязательно говорит о психопатии. Мизантропы могут поддерживать нормальные и близкие отношения с людьми, но количество таких людей обязательно будет ограниченным. Для мизантропов типичен тщательный выбор тех, с кем общаться и дружить. Здесь антипатия мизантропа проявляется особенно хорошо, поскольку для них характерно презрение к распространённым человеческим ошибкам и слабостям, в том числе и к своим собственным.

Достаточно точно описывает мизантропию.

Далее, немного наивно и по-детски пытается описать мизантропию еще один индивид.. Изложение хрнеовое, но суть мыслей верная:

Мизантроп терпеть не может все самое плохое и нехорошее, всю темную сторону человеческого рода, будь то идиотизм, кретинизм, злобу, жлобство, хамство, жадность, лень, и т.п. Список можно продолжать, если не бесконечно, то достаточно долго, чтобы заполнить несколько листов А4 мелким шрифтом. Мизантропия – это ненависть к человеку, а точнее ко всему тому плохому, что он собой воплощает. Вот подумайте, вы любите чиновников? – вряд ли. Но ведь чиновники – это тоже люди, представители рода человеческого. Вы любите ГИБДД? – скорее нет, чем да. Вы любите, когда вам хамят в лицо? Вы любите, когда к вам подходят на улице бритые люди и просят трубочку позвонить? Вы любите, когда вам звонят по телефону и просят принять участие в соц-опросе?. Если вы на все эти вопросы ответили «Да», то вы не мизантроп – однозначно! Но сомневаюсь, что такие найдутся. Так и получается, что люди ненавидят людей, за то, что они есть люди. Поэтому если вы не мизантроп – задумайтесь.

Мизантропы это далеко не смешные идиоты, показанные в тупых сериалах.

Ну, мне показалось иначе, может быть я ошибся :)

С чего взяли, что я манагер? Я программист.

А программист уже не IT?

А! Ну да, кажется вот он корень проблемы...

Тебе объяснить разницу между мизантропом (по определению из вики) и обычным человеком при общении с юзверями? Прямо из этого определения следует.
Вот есть некая должность которая требует общения с десятками или сотнями людей. И есть человек, у которого «тщательный выбор тех, с кем общаться и дружить». С остальными «антипатия мизантропа проявляется особенно хорошо». Ну да, несколько человек пройдут тшательный отбор мизантропа. А с остальными как?

А как простой распространенный человек реагирует на «презрение к распространённым человеческим ошибкам и слабостям»? Нет, реально, как? Неужели морду набить не хочет? Что-то сомневаюсь.

Скажешь не так?

> Вчера вечером окончательно разругался с начальником СБ.

Сегодня полдня ругались с ним по телефону

Какими _МОРАЛЬНЫМИ_ качествами должен обладать системный администратор?

он должен уметь нормально общаться с людьми. т.е. не быть упертым асоциальным задротом.

Я так понимаю, ты у нас эксперт по мизантропии. Ну хорошо-хорошо. Давай, позабавимся.

Тебе объяснить разницу между мизантропом (по определению из вики) и обычным человеком при общении с юзверями?

Да, объяснить. Можно даже расширить определение, на свое усмотрение.

А с остальными как?

Личные отношения на работе ненужны, они только мешают работать и во многих компаниях запрещены вообще. Оспорь.

Нет, реально, как?

Расскажи! Интересно!

Неужели морду набить не хочет?

Чудно. Например ты алкоголик(чем не человеческая слабость). Я вот презераю зависимость от алкоголя, о чем и говорю, что не дай бог спиться и вообще, а ты себя запустил, нельзя так... Ты будешь мне морду бить?

> Сколько желчи в твоих постах. У тебя депрессия?

у него это перманентно. не обращай внимания.

Да, объяснить. Можно даже расширить определение, на свое усмотрение.

Меня вполне устроит общеупотребительное определение.

Личные отношения на работе ненужны, они только мешают работать и во

многих компаниях запрещены вообще. Оспорь.

Личные отношения и индивидуальный подход это две большие разницы. Умение поговорить с человеком, а не приказать «тут будет так а ты идешь нахрен» это тоже не личные отношения. Тем не менее я подозреваю что ты это считаешь «вытиранием соплей» и «нерабочими отношениями».
И да - если этих людей 500 рыл, задача естественно усложняется.

Ну и запрещай не запрещай личные отношения, они все равно есть. Более того в РФ вообще народ очень плохо понимает что такое «чисто рабочие отношения». Сплошная и поголовная социализация на работе.

Расскажи! Интересно!

Я тебя спрашиваю. :)

Чудно. Например ты алкоголик(чем не человеческая слабость). Я вот

презераю зависимость от алкоголя, о чем и говорю, что не дай бог

спиться и вообще, а ты себя запустил, нельзя так...

Форма в которой это сказано имеет решающее значение. Ну и вообще сам факт коммуникации. Окружающие работяги могут этого алкоголика алкоголиком не считать. Даже если он проходит по официальным медицинским критериям.

Ты будешь мне морду бить?

Я вообще морду бить не буду. Я подошлю к тебе начальника СБ :) и поговорю с людьми на тему их довольства твоим к ним отношением :)

Ну и если ты в таком тоне «Я так понимаю, ты у нас эксперт по мизантропии. Ну хорошо-хорошо. Давай, позабавимся. » разговариваешь у себя на работе, что-то мне подсказывает что тебе хотят набить морду достаточно значительное количество людей :)

>Меня вполне устроит общеупотребительное определение.

Ну, устраивает и ладно. Но от объяснений тебя это не освобождает, сам же вызвался объяснять - объясняй.

И да - если этих людей 500 рыл, задача естественно усложняется.

Назови хоть одну причину, по которой стоит все усложнять. Если человек не понимает, что такое рабочие отношения, то это его проблемы. Я не менеджер по персоналу и не штатный психолог. У меня есть своя работа и нет времени на усмирение чьих-то тараканов.

Пример. Ко мне подходят и говорят мне надо то-то и то-то. Не вопрос. Пишите служебку - сделаем. И тут на меня сначала начинается такой прессинг: ну чо тебе жалко что ли, чо нелюдь? Да, я нелюдь. Пиши служебку! И тут вспоминается все, вплоть до тонкой душевной организации и испорченных энергетических потоков... Какая я сволочь, потоки испортил!

Вот тебе надо искать индивидуальный подход - ищи. А я ограничусь деловыми отношениями.

Или еще пример: Ты мне друг? Я говорю: нет, конечно. Мне: а скачай мне фильм такой-то. Ептваюмать! У тебя дома инет есть, там и качай. И начинается, а дома у меня инет медленный всего 2мбит/с, ну че тебе жалко что ли?...

Я тебя спрашиваю. :)

А как среднестатистический человек реагирует на неприязнь к недостаткам? А дай угадаю: Когда идет обсуждение чьих то недостатков, то поддакивает яростно и громче всех орет, что это плохо и всячески порицает носителя недостатков. А когда ему говорят, что у него эти недостатки тоже есть - начинает дико рефлексировать. Как-то так, да.

Ну и если ты в таком тоне

Никогда не слышал такого: мы сами задаем тон общения с нами.
Ты начал дерзить про школоту, чсв, мое хзамство и социапатию. Думал получить в ответ что-то кроме издевки? (да, я издеваюсь). Вот и осознай всю важность формы, в которой что было сказано. Повышай свою коммуникабельность. А то, кто знает какое количество людей хочет набить морду тебе? ;)

> что-то мне подсказывает что тебе хотят набить морду достаточно значительное количество людей :)

Любой человек думающий что он мета"луговский" в интернете должен понимать что в реале он отгребет в морду вне зависимости от математической чистоты высказываний и прочего уровня «небыдловости» который он проявляет. Только если он этого не понимает - он не металуговский - он еще более тупое быдло чем те кого он презирает.

> У меня есть своя работа и нет времени на усмирение чьих-то тараканов.

При таком подходе ты должен быть готов что тебе прилетит в лицо голубь счастья в любой момент. А согласно твоей философии обижаться ты не имеешь права - это будут нерабочие отношения а человек тебе приславший не обязан быть психологом и беспокоится о твоих тараканах вроде тех что тебе голуби не нравятся.

Или еще пример

Cтранный ты мизантроп если к тебе с «будь другом» ходят. Вон меня первые несколько месяцев новые люди боятся чтобы даже по работе заговорить - все передают через третьи руки - не то что что-либо левое делать:)

>При таком подходе ты должен быть готов что тебе прилетит в лицо голубь счастья в любой момент

За что? Я первым никому не гажу. Я вообще никому не гажу, я действую согласно рабочего распорядка;) Это хуже, лучше бы гадил:)

А согласно твоей философии обижаться ты не имеешь права - это будут нерабочие отношения а человек тебе приславший не обязан быть психологом и беспокоится о твоих тараканах вроде тех что тебе голуби не нравятся.

Голуби - тоже нерабочие отношения:)

Вон меня первые несколько месяцев новые люди боятся чтобы даже по работе заговорить - все передают через третьи руки

Чойта? Выглядишь страшно наверно? Или антисоциальная программа на лбу написана.

не то что что-либо левое делать:)

Они по незнанию. Тут до меня кто в отделе был, распустили богадельню... Вот народ и расслабился. Да и лет мне маловато, чтоб устрашающе выглядеть... Вот лет через 5-6...

> За что? Я первым никому не гажу.

А очередность тут не при чем.

Голуби - тоже нерабочие отношения:)

Это как сказать. Ты ж не считаешь нужным веимательно отнестись к проблемам неквалифицированной блонды - даже наверняка не особенно скрываешь что ты относишься к ее тупым вопросам как к тупым вопросам. Ее это расстраивает. Если у блонды косая сажень в плечах она наверняка будет не против расстроить тебя.

Чойта?

Звучу страшно, и сам здоровый-волосатый:) Мне как сериал хаус начался - тут же хауса в рамке подарили:) Одна девочка боялась по делу со мной заговорить 3 месяца. Хотя когда успокоятся со своим подсознательным ощущением ужоса то все нормально - душа вечерухи:)