LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от Led

Физические процессоры я вижу как электронику :)
А архитектуры уже можно позиционировать по рынкам и сферам применения.
Конкретно для рабочих станций я вижу перспективы у архитектур x86, arm, power. Для серверов - x86, sparc, power, возможно, ia64, но вряд ли.
Для мобильных устройств - arm, mips, возможно x86 в виде новых атомов, но тоже вряд ли.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

если мощный (где-то 3 ггц) арм сможет эмулировать хотя бы 1 ггц х86

Читал бурное обсуждение на америкосовском форуме первых лонгсунов, в нём аппаратная эмуляция 86 инструкций, наверное а-ля трансмета (и wine в ядре редфлаг по желанию). Так вот были ссылки на интел, которая признавалась, что потеря производительности при аппаратной эмуляции 20-25%. Они были очень озабочены интервенцией китайских процов по 5 баксов, но сошлись на том, что 800 мгц после эмуляции (~ 600 мгц 86 проц)не представляет угрозы для их рынка.

kraftello ★★★★★
()

Как-то толстовато и туповато.

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KPSS

А я бы беспокоился.

Хорошая новость, может 2-4 ядерники на старом техпроцессе в продажу выкинут.

kraftello ★★★★★
()

Конечно можно сделать.
Попросить у больших дядей пару-тройку лярдов и разработать с нуля новую граф.подсистему. И до Х в юниксе была графика, и до юникса была графика.

И естественно похерить всю совместимость на века. яблоки смогли такое провернуть на пороге банкротста, почему не смогут Новелл, КрасноШпка и другие?

Deleted
()

Перестать п*здеть.

X11 - отличная система, и то, что под Линукс нет нормальных драйверов - это проблема нехватки оплачиваемых рук.

За всё нужно платить. Особенно за качество.

tempuser002
()

Начитаются какой-нибудь хабры и пойдут на лоре ныть

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от megabaks

>> Что с ним можно сделать?

вырезать сеть из него!


Безмозглые кулхацкеры тянут свои кривые лапки к моим иксам? Нет пути!

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tempuser002

>X11 - отличная система

Спроси это разрабочтиков нвидии, которые в своих драйверах половину х-сервера перекопали :)

theos ★★★
()

Тебя это сильно беспокоит? Ты хочешь поговорить об этом?

Неужто из-за этого у иксов большие проблемы? Может проблемы с отрисовкой? Да нет - нет их. Или проблемы с сетью? Пожалуй, есть. Но NX их решает. Так на что Вы, пациент, жалуетесь?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theos

theos> Спроси это разрабочтиков нвидии, которые в своих драйверах половину х-сервера перекопали :)

Разработчики нвидии не дают разработчикам иксов выкинуть устаревшие части иксов.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Unix появился давно, в 1969 году. Естественно, спустя 41 год, он сильно устарел. Что с ним можно сделать?

А ничего. Его летом 2005 года закопали.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Имхо Mac OS X нужен как пример живого десктопного юникса

OS X это не UNIX в том смысле, в котором ты употребил UNIX (кода из UNIX там нет вообще). OS X называется юниксом потому, что Apple сунула деньги организации The Open Group, которая владеет торговой маркой UNIX.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Пока от иксонелюбителей я услышал только о том, что их давно придумали и они якобы устарели. Ну ещё драйвера — говно. Но в этом не иксы виноваты.

В предыдущих темах, посвящённым иксам, ты утверждал ровно наоборот - что иксы устаревшее говно, и что в тормозах виноваты не говнотулкиты, а именно иксы.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Одни и те же индусы могут уметь хорошо писать дрова под винду и не уметь писать под линукс. За примером далеко ходить не надо, взять тот же GMA500.

Пример фиговый. Потому, что тут не из-за индусов. Более того - нормальный драйвер GMA500 для линукса был ещё задолго до появления этого GMA500 на x86.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Я считаю, что CISC и х86 в частности — устаревшая архитектура, но в то же время понимаю, что существующие процессоры ARM, MIPS и PowerPC не годятся как полноценная замена ему.

Если сравнивать архитектуры - то сравнивай архитектуры, а не архитектуру с конкретным процессором.

Кстати, ARM, MIPS и PowerPC вполне годятся на замену x86. PowerPC так вообще Apple использовался для макинтошей.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от megabaks

megabaks> как запустить кваку без иксов?

svgalib

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

>Unix появился давно, в 1969 году. Естественно, спустя 41 год, он сильно устарел. Что с ним можно сделать?
Написать новую систему, в которой _действительно_все_ было бы файлом. Чтобы, даже для TCP соединения, нужно было только открыть файл и начать туда писать; чтобы, при желании нарисовать че-то в окне программы, можно было открыть файл оконной системы и начать туда писать пиксели. Ой, стоп, Plan 9 уже изобрели...

eugene2k
()
Ответ на: комментарий от megabaks

>мои посты читал? про клиент-сервер и его бесполезность?

просто лишняя сущность - по-хуже хала и иже с ним

Ну-ка, ну-ка... Не просвятишь ли, уважаемый, какую архитектуру ты предлагаешь вместо клиент-серверной? Неужто передовую «оконная система в ядре, с собственными syscalls»?

eugene2k
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Разработчики нвидии не дают разработчикам иксов выкинуть устаревшие части иксов.

«Устаревшие» - это те, которые не нужны больше Интелю, ибо Интель банально оккупировал разработку иксов, и теперь делает только то, что ему нужно.

kranky ★★★★★
()

Не понимаю я защитников этого угрёбища. Неужели вы сами не видите, что во всех ОС, где нет иксов, гуй работает гораздо быстрее и проблем с ним меньше? И Aero (и что там раньше ещё было) в венде, и Quartz+Aqua в макоси, и даже Photon в QNX. Плюс там нет зоопарка торозных говнотулкитов. Никогда не задумывались почему?

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

kranky> Неужели вы сами не видите, что во всех ОС, где нет Qt и GTK, гуй работает гораздо быстрее и проблем с ним меньше?

fixed

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> OS X называется юниксом потому, что Apple сунула деньги организации The Open Group, которая владеет торговой маркой UNIX.

А ещё там есть консолька, которая реагирует на толпу консольных команд, которые все обычно ассоциируют с unix и unix-like.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> В предыдущих темах, посвящённым иксам, ты утверждал ровно наоборот - что иксы устаревшее говно, и что в тормозах виноваты не говнотулкиты, а именно иксы.

Думающим человекам свойственно менять своё мнение, не?

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Неужели вы сами не видите, что во всех ОС, где нет Qt и GTK, гуй работает гораздо быстрее и проблем с ним меньше?

4.2

На венде например гткшные и кутэшные проги работают всяко лучше.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> проблем с ним меньше?

А какие сейчас проблемы, кроме того, что некоторым хацкерам не хочется ставить «неродной» для их DE тулкит?

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

> гткшные

ЛОЛ, они не умеют подхватывать системные настройки DPI под виндой, поэтому севен их тупо растягивает, вызывая ШГ. Пруфы:

http://static.itmages.ru/i/10/0805/h_1281024285_fe6f71f566.png GTK

http://static.itmages.ru/i/10/0805/h_1281024678_157d797b49.png Родное виндовое.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

Ну у меня и под убунтой всё нормально, но народ в этом треде пытается убедить меня в обратном.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

>Плюс там нет зоопарка торозных говнотулкитов. Никогда не задумывались почему?
Потому что зоопарк говнотулкитов там построен не на xlib?

eugene2k
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> А ещё там есть консолька, которая реагирует на толпу консольных команд, которые все обычно ассоциируют с unix и unix-like.

В GNU/Linux и QNX тоже есть. Только UNIX'ами они от этого не становятся. Всего навсего POSIX-совместимые ОС.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Думающим человекам свойственно менять своё мнение, не?

Думающим человекам свойственно анализировать, а не просто менять мнение.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Всего навсего POSIX-совместимые ОС.

Ну а в винде и этого, если цигвин (или аналоги) не ставить. Но в убунте и макосе эта консоль с юникслайк окружением из коробки.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Думающим человекам свойственно анализировать, а не просто менять мнение.

ATI выпустили драйвер версии 10.6 (теперь 10.7), свойственный новой архитектурой ускорения 2д. Теперь ресайз не рамочкой, а на живом окне происходит не медленнее чем в винде (там тоже слегка тормозит ресайз тяжёлых окон, что на ати, что на нвидии).

Иксы остаются говном со многих сторон, но если все сделают драйвер с таким быстрым 2д, то количество недовольных иксами резко сократится.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eugene2k

>Потому что зоопарк говнотулкитов там построен не на xlib?

Потому что там есть один хорошо работающий тулкит, и никому в голову не придёт клепать велосипеды. А когда у тебя графическая система defective by design, то многие решают, что проблема в существующих тулкитах и начинают делать свой, «правильный и быстрый». А потом, в один прекрасный момент, оказывается, что он тоже тормозной и глючный. Как-то так всё и скатилось к зоопарку.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

> и никому в голову не придёт клепать велосипеды.

Как в макосе не знаю, но в винде практически каждое крупное приложение использует свой тулкит. Мелкие приложения довольствуются WPF или убогим MFC. Всякие Delphi и вижулбасики опять же используют внутренний тулкит для создания приложений. При этом хорошо если тулкиты подхватывают системную тему и шрифты.

А всё потому, что писать на чистом WinAPI — удовольствие такое же приятное, как писать на xlib.

Так что в винде зоопарк гораздо круче в линуксе.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

>Иксы остаются говном со многих сторон, но если все сделают драйвер с таким быстрым 2д, то количество недовольных иксами резко сократится.

Это и есть банальный windows-way: компенсировать проблемы кривого софта за счёт покупки мощного железа. Это не есть гут.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

Нет. Железо осталось тем же, что и было. Сменились драйвера.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

kranky> А когда у тебя графическая система defective by design, то многие решают, что проблема в существующих тулкитах и начинают делать свой, «правильный и быстрый».

Вот только факт в том, что тот же ETK - действительно правильный и быстрый.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

>Плюс там нет зоопарка торозных говнотулкитов.
man mfc

dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Вот только факт в том, что тот же ETK - действительно правильный и быстрый.

Ага, ему осталось только догнать остальных по функционалу и удобству использования. К тому времени он тоже станет тормозным и глючным.

Хотя, я не спорю, под Линукс действительно есть правильный и быстрый тулкит, у которого есть все шансы и который надо сейчас развивать: Ncurses.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

kranky> К тому времени он тоже станет тормозным и глючным.

Не факт. Enlightenment при такой логике должен быть уже сейчас тормозным и глючным. Ан нет - вполне шустрый, и визуально обгоняет все кеды, гномы, семёрки и макоси.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

kranky тут возмущается, что и иксы, и тулкиты - тормознутые. И что шустрых тулкитов нет. Я ему привёл пример.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от megabaks

Есть какой-то патч, обеспечивающий отрисовку Кваки в консоли. TTYquake.

Okitain
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.