Свободное оружие, да

Дети, такие существа, что как ключи от сейфа не прячь, всё равно найдут, а если ему надо целенаправленно заполучить ружьё, то заполучит, я по себе знаю. :)

> Ключи от автомобиля тоже в сейфе нужно хранить? Что мешает школьнику сыграть в кармагеддон?

Вам (или не вам) уже писали выше по поводу таких параллелей.
В общем х^ёвый пример

> Дети, такие существа, что как ключи от сейфа не прячь, всё равно найдут, а если ему надо целенаправленно заполучить ружьё, то заполучит, я по себе знаю. :)

Значит так прятали. Да и вообще прятать не нужно, нужно носить с собой, комплект запасных ключей хранить в недоступном месте, на работе например.

Да, еще про ключи можете выше прочитать.

> Вам (или не вам) уже писали выше по поводу таких параллелей. В общем х^ёвый пример

Аргументируйте, что конкретно с этим примером не так,

> Да, еще про ключи можете выше прочитать.

Ох, и давно ключи от машины стали прятать от детей?

Опять ты со своими аналогиями %)

> Есть алкаши, а есть пьяницы (просто любители иногда крепко бухнуть) которым после определенного количества крышу срывает. Люди отнюдь не опустившиеся, вполне нормально зарабатывающие, но вот с таким дефектом психики или чего там ещё. Таких много

И что, вы таки предлагаете всем терпеть пьяные выходки этих граждан? Давайте тогда и милицию разоружим. Если гражданам лучше без оружия, то и милиции должно быть тоже, тем более что неадекватов в их среде не меньше.

> Опять ты со своими аналогиями %)

Ты так говоришь, будто мои аналогии не годятся.

Аналогии вообще плохая штука. Они меняют предмет разговора.

>Давайте тогда и милицию разоружим

Яркий пример — максимализм во всём.

>техника работы ножом такая.

По горлу полоснуть, или там в печень - один удар и привет.

Это вы какого-то хирурга/спецназовца описываете. Я не спорю, что если
человек хладнокровно решил убить другого он это и зубочисткой сделает.

Я про те случаи, когда по пьяни, в состоянии аффетка и т.п. Т.е. когда человек сам не до конца понимает, что он делает. Мало кто тут будет куда-то целиться. И случайно убить ножом, в общем случае, сложнее и дольше, чем пистолетом.

with a shotgun the boy received as a Christmas present

У его отца ФГМ. Инфа 100%. Отец сам виноват.

http://img3.sankakustatic.com/wp-content/gallery/cache/65646__468x_suspect-shooter.jpg

И тем более не стоило дарить дробовик пацану с таким лицом.

>:} Почему ты уверен, что сдерживающий фактор может сработать в стране, где такая проблема с алкоголизмом?

ok, ладно, об этом не подумал

> Яркий пример — максимализм во всём.

почему же, в британии разоружили, в ссср они тоже без оружия ходили.

>Cкорее косяком пойдут сообщения о пристреленных алконавтами. Жёнах и детях.

Социальный дарвинизм? :)

> Они меняют предмет разговора.

Предмет разговора мы наблюдаем в США. И особых проблем у них не видно. В то же время в РФ свободно доступны другие средства легкого убийства (ножи и автомобили), и никаких проблем также не видно.

А на другой чаше весов - ваши домыслы про алкашню, абибас, и тд. Которые почему-то должны проявиться именно с огнестрелом, и ни с какими другими средствами убийства. Почему именно - вы аргументировать не можете.

И кто после этого пытается уйти от предмета разговора? :)

Думаю, в Британии сейчас обстановка несколько отличается от того, что мы имеем здесь.А СССР RIP. Хотя в сферической утопии в вакууме это было бы неплохо.

>В то же время в РФ свободно доступны другие средства легкого убийства (ножи и автомобили), и никаких проблем также не видно.

В то же время ты предлагаешь открыть доступ к другим, ещё более лёгким способам убийств.

А на другой чаше весов - ваши домыслы про алкашню, абибас, и тд. Которые почему-то должны проявиться именно с огнестрелом, и ни с какими другими средствами убийства. Почему именно - вы аргументировать не можете.

Ты либо притворяешься, либо троллишь :} У всех же есть ножи, раздадим каждому по пульту от одной из ракет с ядерным зарядом!

Ну машина тоже источник повышенной опасности :) Ведь ружьё тоже никого не застрелит, если его прятать от детей

>Ведь ружьё тоже никого не застрелит, если его прятать от детей

Ну, касательно subjа. Никто не мешает пьяному водителю задавить человека.

> У всех же есть ножи, раздадим каждому по пульту от одной из ракет с ядерным зарядом!

Раздали уже всем желающим по осе. А пьяной стрельбы все нет и нет. Почему?

http://www.gorodgid.ru/news/newsArticles/3823
http://www.5stepstoguns.ru/guns/108-2009-12-26-20-21-23.html
http://www.regnum.ru/news/1225528.html

Первые же ссылки в гугле на «травматика+был+убит»
Капля в море? Возможно. Но лучше без нее обойтись.

> Первые же ссылки в гугле на «травматика+был+убит»

Ох, ну набери теперь «нож+был+убит».

Капля в море? Возможно. Но лучше без нее обойтись.

По опыту США, в итоге уровень преступности снижается. Так что лучше с этой каплей.

> Первые же ссылки в гугле на «травматика+был+убит» Капля в море? Возможно. Но лучше без нее обойтись.

А можно такие же ссылки на случай когда травмат спасал жизнь или здоровье ? Так, просто, для сравнения.

Убить всех человеков уже предлагали :) Вряд ли ты можешь машиной стрелять из окна квартиры.

>По опыту США
В США никто не разрешал оружие населению - оно было у него всегда, со времен индейцев и клинтов иствудов. И у американцев уже давно в мозгу сидит, что у любого вполне может быть пистолет. У нас такой мысли у населения нет и не скоро она появится.

> Вряд ли ты можешь машиной стрелять из окна квартиры.

Из охотничьего гладкоствола - вполне себе можешь. И что?

Вряд ли.
Мало кто после этого сам идет сдаваться в милиция, мол «я человека подстрелил» (при условии, что нападавший жив и относительно здоров, конечно)

В США никто не разрешал оружие населению - оно было у него всегда, со времен индейцев и клинтов иствудов. И у американцев уже давно в мозгу сидит, что у любого вполне может быть пистолет. У нас такой мысли у населения нет и не скоро она появится.

До СССР оружие было у многих. Красный властелин запретил его, к сожалению.

Охотничий раздают всем, без ограничений по общему количеству? (Я правда не в курсе.) Столько дичи нет, что б всем раздавать. Так и представляю себе, страна, в которой все охотники :}

// HTTP Status 503 - This application is not currently available

открыть доступ к другим, ещё более лёгким способам убийств.

Он уже открыт :)

> В США никто не разрешал оружие населению - оно было у него всегда, со времен индейцев и клинтов иствудов. И у американцев уже давно в мозгу сидит, что у любого вполне может быть пистолет. У нас такой мысли у населения нет и не скоро она появится.

Отже вать машу, обожаю людей не владеющих предметов. Ну посмотрите как с разрешением на оружие в «совершенно трезвой» Молдавии. Там как - трупы на улице ещё не устали собирать ?

Мне сначала показалось, что там будет скриншот вконтакта :)

>Убить всех человеков уже предлагали :) Вряд ли ты можешь машиной стрелять из окна квартиры.

Ну кому надо из окна стрелять безнаказанно — то и сейчас может, и что?

> А можно такие же ссылки на случай когда травмат спасал жизнь или здоровье ? Так, просто, для сравнения.

Механизм попадания таких ссылок в новости? Когда кого-то убили, тут все ясно. А когда кто-то полез, в ответ достали травмат, он решил что не стоит - в новости это не попадает.

Если на новости ориентироваться, получится смешно. Там можно сделать вывод, что общефизическая подготовка тоже нужна только 1) гопникам, для избиения граждан; и 2) гражданам, для превышения мер самообороны, с последущим попаданием за это в КПЗ.

Кстати о. Если всем разрешено и можно, зачем тогда ещё какие-то изменения о раздаче всем оружия (утрирую, да)?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4721507&cid=4722925

> Охотничий раздают всем, без ограничений по общему количеству?

Охот билет получить проще чем права. Потом идёш и покупаешь гладкоствол. После пяти лет безпроблемного владения получаешь разрешение на нарезное.

Ну что - где трупы на улице ?

>До СССР оружие было у многих. Красный властелин запретил его, к сожалению.

Нужды не было ведь =)

> И что, вы таки предлагаете всем терпеть пьяные выходки этих граждан?

Нет давайте таки раздадим всем по маузеру чтоб их всех перестреляли.

Давайте тогда и милицию разоружим. Если гражданам лучше без оружия, то и милиции должно быть тоже, тем более что неадекватов в их среде не меньше.

Феерический бред. А разрешение короткоствола конечно же решит проблему с неадекватами в милиции.

Тебя тоже по той же ссылке :) Зачем ещё какие-то изменения (кроме законодального «что б не сесть при самообороне»), за которые иногда тут ратуют? Всё же уже доступно ты говоришь.

> Аргументируйте, что конкретно с этим примером не так,

Не так с этим примером то, что это демагогия. Давайте говорить в рамках предметной области, а не притягивать всякие вещи к обсуждаемой проблеме за уши.

> Всё же уже доступно ты говоришь.

Ключевое слово «короткоствол». На квартиры нападают _гораздо_ реже.

>Если всем разрешено и можно, зачем тогда ещё какие-то изменения о раздаче всем оружия (утрирую, да)?

Ну есть разница между «нужно, чтобы было» и «нужно, чтобы убить»

Я, к сожалению, не знаю молдавского языка, так что это вы нам скажите, как ситуация в Молдавии. И криминальную хронику покажите.
А вообще, учитывая, что Молдавия одна из беднейших стран Европы, я думаю там оружия у населения немного.

>> И что, вы таки предлагаете всем терпеть пьяные выходки этих граждан?

Нет давайте таки раздадим всем по маузеру чтоб их всех перестреляли.

я рад, что мне удалось тебя переубедить :-)

Давайте тогда и милицию разоружим. Если гражданам лучше без оружия, то и милиции должно быть тоже, тем более что неадекватов в их среде не меньше.

Феерический бред.

см выше про отсутствие оружия у полиции в англии

А разрешение короткоствола конечно же решит проблему с неадекватами в милиции.

до какой-то степени - решит. Пуля на звания смотреть не будет, поэтому доводить людей налево-направо станет намного опаснее.

Стреляй из того, что есть. Там с этим совсем никак?

Эээ… это к чему?

> Ох, и давно ключи от машины стали прятать от детей?

Вы правы, от нормальных детишек нормальные родители ключи не прячут. Но возможность сделать так чтобы их невозможно было взять без спроса есть. Собственно речь именно об этом.