А где вот это http://www.vesti.ru/doc.html?id=321628&cid=160 посмотреть?

так вы таки мечтаете о вендекапце или как? неужели думаете что типичный вендузятник так просто выбросит все свои привычки и будет в urxvt в Емаксе что-то делать? абсурд.

Меня всегда удивляли люди переносящие ненависть с одних вещей на абсолютно другие , основываясь лишь на внешней похожести с первого взгляда. Это как если у вас аллергия на стиральный порошок в _красной упаковке_ , а вы из за этого ненавидите не только соль для ванн в _красной упаковке_, но и рыбные палочки тоже...


>билдить world
вещь в себе, нужно делать это ради чего-то

>читать почту в мутте или гнусе

даже если ненавидите проприетарную Opera Mail, есть Mozilla Thunderbird, Evolution (моно там нет), KMail и куча других гораздо более удобных клиентов.

Гражданин Гейтс именно потому добился успеха, что первым подумал о просто пользователям, которым просто нужно что-то сделать, не влезая в технические дебри и не изучая Magic SysRq Key для того чтобы посмотреть электронное письмо от внука живущего на другом конце страны...

>Вообще-то, емнип, это оффтопиком на этом сайте считается. :-)

держи =)

http://top.mail.ru/oses?id=71642&period=0&date=2009-10-22

> http://www.vesti.ru/doc.html?id=321875&cid=160

http://omploader.org/vMmxmdA
ололо!

Держи: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2307077

лол )

>http://www.vesti.ru/doc.html?id=321628&cid=160

про IBM порадовало - классно сделано.

Толсто. Лопнешь.

>Всё это делается руками, без участия мышки.

ЛООООЛ! mv не знает, что мышь рукой двигается! )))

да, знаю я =)

Читал вроде во всяких "Одлян, или воздух свободы" и пр., что на зонах малолетки устанавливали похожие правила. Приму курить нельзя (пачка красная), помидоры есть нельзя, мама пришла на свидание в красном платье - развернись и уйди..

При переходе "на взросляк" от этого излечивались..

Можно считать еще одним критерием школоты :)

Те-же вендузятники (по крайней мере, часть из них) кто использует командную строку или bat, точнее, пардон, .cmd наборы команд - при этом не вопят о трушности возвращения в ДОС..

Интересно, кто еще, кроме меня, ни разу не видел эту самую семерку (даже по ТВ)?

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее :-)

>Скорость загрузки с апреля не изменилась. ЧЯДНТ?

Вы все врете.

А я серьезно. Буквально сегодня знакомый хвастался, что купил ноут с семеркой. Но не показал. Мне интересно - лучше просто подождать, когда на соседнем компе она появится, или все-таки стоит активные действия предпринять для визуального ознакомления(ставить не собираюсь)?

Ну, я не видел. Я с вистой-то близко пару дней только дело имел, что оставило шрам на моей душе.

1. Подождать пока у него на рабочем столе не скопится 5-7 ярлыков
2. Напросится за машинку, кликнуть в пустое место рабстола
3. Ctrl+A, Ctrl+C
4. Люто, бешено жать Ctrl+V
5. ????
6. profit

>Что может делать типичный линуксоид на компьютере?

ви таки путаете линуксоидов и красноглазых.

>1. Подождать пока у него на рабочем столе не скопится 5-7 ярлыков
>2. Напросится за машинку, кликнуть в пустое место рабстола
>3. Ctrl+A
>4. Enter

fixed.

Ubuntu не нужен. Вот

>Thu, Nov 12 openSUSE 11.2 Release

- это да!

даёшь vkonsole.ru!

Не знаю, как вас, но меня фраза "Всё это делается руками, без участия мышки" до сих пор не отпускает 8-D Я щитаю, что mv только что выдал шедевр 8)

> >Thu, Nov 12 openSUSE 11.2 Release

Gentoo Base System release 2.0.1

fixed же

> >Thu, Nov 12 openSUSE 11.2 Release

>Gentoo Base System release 2.0.1

>fixed же

Thu, Oct 29 Ubuntu 9.10 Release

fixed

> так вы таки мечтаете о вендекапце или как?

Мне параллельно, на самом деле.

> неужели думаете что типичный вендузятник так просто выбросит все свои привычки и будет в urxvt в Емаксе что-то делать? абсурд.

Почему я должен о привычках вендузятников беспокоиться? Я просто искренне удвиляюсь, когда люди с техническими наклонностями пользуются тем, чем неудобно пользоваться. Конечно, критерии удобства у всех свои, но эргономика рабочего места программиста от обилия мышиной возни только страдает.

> даже если ненавидите проприетарную Opera Mail, есть Mozilla Thunderbird, Evolution (моно там нет), KMail и куча других гораздо более удобных клиентов.

Хотите об этом поговорить? Какой из них позволяет скачивать отдельные mime-части письма? А какой из них нормально с IMAP работает?

Закапывайте обратно.

>Я просто искренне удвиляюсь, когда люди с техническими наклонностями пользуются тем, чем неудобно пользоваться. Конечно, критерии удобства у всех свои

вот именно, а компьютером пользуются и люди без технических наклонностей в том числе, тем же у кого они есть, никто не мешает поставить redeyewm и основным устройством ввода использовать хоть xf86-input-libastral.
критерии удобства у всех свои, а о вкусах , как известно , не спорят.


про почту я спорить не буду, меня с моими скромными запросами вполне устраивает opera mail

> критерии удобства у всех свои, а о вкусах , как известно , не спорят.

О вкусах не спорят, но наука эргономика таки существует. Удобство jelly windows и прочего гламурного глянца - это маркетоидный бред, к антропометрическому удобству никакого отношения не имеет.

Бедный Дуглас Энгельбарт, нафиг он её придумал (мышь).

Я просто искренне удвиляюсь, когда люди с техническими наклонностями пользуются тем, чем неудобно пользоваться. Конечно, критерии удобства у всех свои, но эргономика рабочего места программиста от обилия мышиной возни только страдает.

А вы когда нибудь чертили в CAD-программе коммандами? Или кругом одни программеры?

> А вы когда нибудь чертили в CAD-программе коммандами? Или кругом одни программеры?

Мой друг, специальность 101300 - это пять лет расчётов и черчения. Там столько чертить надо было, что и туннельный синдром, и геморрой, и сколиоз и всё, что угодно вылезет. Поэтому в автокаде автолисп рулил, а в юниграфиксе даже свой плагин написан был, лишь бы руками не чертить.

>но наука эргономика таки существует

Эргономика молотка и микроскопа одинаковая? Компьютер - это инструмент для очень широкого круга задач, и у каждой задачи своя эргономика. И даже если задачи редактирования документов и программирования одинаково эргономично делаются без мыши, но они требуют несколько иных знаний. А тут вступает в дело баланс.

> Компьютер - это инструмент для очень широкого круга задач, и у каждой задачи своя эргономика.

Например?

Чертили с первого курса до диплома, не обязательно для выполнения действия вводить команду в консоли, есть хоткеи, мышь конечно полезна, но основном для задания направления, выбор типа действия - только через бинды

Во-во. Кто сам толком не чертил, то думает, что в Автокаде всё мышкой делается. Хрена с два, автокадщики со стажем на клавиатуре переборы играют покруче емаксеров, иначе никаких карпальных каналов не напасёшься...

Про LISP знаю, но чтобы начертить сборочный чертеж согласно ЕСКД, он мне не нужен абсолютно (за 8 лет инженером-конструктором ни разу не понадобился). Мне проще выделить окном объект (мышкой) и копировать (переместить, отзеркалить, изменить масштаб и т.д.) Мне проще включить привязки, чем вводить координаты. Расширяемость функций автокада с помощью лиспа это замечательно, но это не моя работа. Моя работа вовремя сдать проект. Проследите эволюцию того же автокада, не знаю как вам, но мне удобней работать в 2007, чем в R14 (с него начинал).

Чертили с первого курса до диплома

Вот именно, а я в институте карандашиком чертил.

автокадщики со стажем на клавиатуре переборы играют покруче емаксеров

ну так они привыкли с первых версий

Умение программировать для инженера - это солидное подспорье в нелёгком деле автоматизации рутинной работы. Высвободившееся время он может потратить для инновационной деятельности.

"Нужно сдать вовремя, нет времени на осваивание новых технологий" - совершенно согласен и понимаю. Ненавижу себя и микрософт за то, что Латех освоил только к середине диплома и, естественно, уже побоялся всё на латехе переделывать. Также ненавижу гуйню за то, что трёхсеместровый расчёт начал делать в маткаде, а не в нормальном матлабе (или октейве). Ибо когда мышевозный маткад в расчётах начал сосать (понадобилось именно программирование, а не электронная замена бумаге), было уже поздно.

> ну так они привыкли с первых версий

Нет, сначала они 60% экрана увешивают панельками, но по мере облегчения собственной участи в виде осваивания хоткеев экран постепенно расчищается.

Умение программировать для инженера - это солидное подспорье

Вот с этим полность согласен, и в меру сил и способностей осваиваю (правда похоже в пору виндузятничества пошел не по тому пути).

Да и вообще привел пример не ради спора, а просто чтобы показать, что удобно одному вполне может быть неудобно другому. Мне проще мышой возить по столу, чем запоминать хоткеи (утрирую конечно, но всё же)

http://bash.org.ru/quote/404848
на баш орке уже сплагиатили )

они 60% экрана увешивают панельками

Зачем 60, значительно меньше. Масштабировать изображение (удалил-приблизил) тоже кстати колесом очень удобно.

У меня все было, когда на виртуалку ставил (надо скомпилять свою прогу)
Я поставил UNIX utilites через компоненты windows

>Windows 7 вышла
Вышла покурить или вышла в окошко?

Отличная новость. Сколько быдла свалит с линукса на новую венду.

Посмотрел скриншоты с сабжем. Кеды традиционно ужасны.

Вы зачем здесь скрины четвертокед выложили?! ;-)

Тем более что она популярнее Гарри Поттера http://radeon.ru/?select=more&f=2009_10&new=81

> Интересно, кто еще, кроме меня, ни разу не видел эту самую семерку (даже по ТВ)?

Хе-хе. У меня телевизора нет, сижу дома второй месяц перелом залечиваю.

Видел только на скриншотах. Возможно, погонял бы в виртуальной машине, но моим интернетам не по зубам скачать это поделие. Да и не нужно, времени и так не хватает.

Лично мне пофиг, т.к. у меня сегодня ДР :)

От лица всея ЛОРа, поздравляю! :-) Скажи спасибо Баллмеру за такой чудесный подарок ко дню рождения :-D