LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[линукс][жж]тенденции

 ,


0

0

Доброго времени суток, уважаемые мальчики и девочки, пользующиеся свободной операционной системой! Не флейма ради хочу написать свое мнение по поводу всего происходящего.

Так вот... Последнее время наметились тенденции, раскрывающие действительное лицо так называемого опенсорса. Тенденции, которые показывают кто есть кто и что движет людьми, производящими тысячи строк открытого и бесплатного (неужели?) кода по всему миру. И, к сожалению, это отнюдь не желание быть свободным (от чего?) или забота о других людях (с чего бы вдруг?)...

Я пользуюсь Линуксом довольно длительное время, последние года два выбирал исключительно Арч Линукс, меня подкупала его ненадуманная простота и живучесть, баги с апдейтами приходили редко, все работало тихо мирно и хорошо. Но не тут то было!! Последние месяца 2-3 пользоваться этим дистрибутивом стало просто невозможно, стала активно проявляться проблема с сетевыми подключениями, перегружая ПК или включая его - рандомно пропадала сеть, то есть все загрузилось, ошибок никаких - но пакеты никуда не идут, ребут, второй, третий - и все вроде впорядке. Но и тут не все так просто, чем дальше тем ошибка эта проявлялась все чаще и круче! А мой ПК, используемый локально как принт сервер доставлял немало радости, когда срочно кто-то что-то хотел распечатать, когда меня небыло рядом и случалась вот эта вот радость. Покопавшись в интернетах я обнаружил что активизировалась старая проблема в модуле ядра r8169, который служит драйвером для сетевых карт с чипами от Realtek. Устав от этого г, я решил посмотреть в каком состоянии сейчас замечательнейший дистр Федора, которую не видел с 6ой версии.

Думая, что меня спасет замечательная и гламурная Федора 11, я глубоко ошибался, полная инноваций и багов эта цаца у меня даже не установилась, при выборе моунт поинтов и нажимания на кнопку "некст" инсталлятор упорно выдавал "could not install on your bla bla because ext4 bla bla". "Не может поставить новую ext4 но мои диски (с чего бы вдруг?)", - подумал я и решил выбрать в инсталляторе ext3. Но и тут - "Could not bla bla ext3 because livecd fs is ext4 bla bla". Что за ***?, первое что пришло мне в голову, эта ***** не хочет ставится потому что фс, которую я выбираю отличается от той что на лайв сд, так почему же тогда я могу выбирать фс...

Теперь Федора докатилась уже до того, что ее и установить невозможно. Видимо, что бы не было видно багов, это такая фича наверное.

Я решил поставить обратно свой Арч, для которого решил попробовать ext4, после первой установки Арч крашнулся, ext4 думаю дала сбой и что-то случилось с пакманом, который просто перестал работать, выдавай все время критикал еррор, и я сделал вывод что ext4 еще очень сырое и недоделанное г. Ладно думаю поставлю обратно его на ext3. Все поставилось на УРА, я стал настраивать свой Арч, возобновлять его до прежнего рабочего состояния. Но и тут меня ждал сюрприз, с апдейтими приполз кернел в котором поломатый alsa, звука нету, ничего нету, на форумах все трут, что кто-то в кернеле не обновил какую то хрень и теперь все поломато, также перестал работать мой твтюнер, видимо ядреные модули для него тоже поломали и у меня наступил КАМАТОЗ.

Так вот, мое личное мнение: с популяризацией Линукса, в него налезло столько школоты, студентов и просто криворуких подонков клинических идиотов, что эта ОСь мало помалу, но уверенно катится в сраное гавно. Единственное желание, которое движет этими людьми - это понищебродствовать в ОпенСорсе, покачать свое ЧСВ и блеснуть перед работодалем громкими словечками. Мало того, что эти калеки плодят тоннами бесплатный говно код, превращая ИТ в социальную харчевню - 8 часов работы - миска супа, так еще и умудряются создавать из этого целый культ и секто движение...

ПС. Извиняюсь за много букв, уже закипаю!

Ответ на: комментарий от IvanUsachev

>> Ориелли? А когда ядро распаковывается в память, когда лайв цд куда то монтирует свою корневую ФС, то какая там ФС окажется тоже ISO 9690 ? ОМГ!!

А уже тогда используются unionfs и squashfs, которые, опять же, не имеют никакого отношения к тому, какую фс ты выберешь для разделов на своем винте при установке.:)

rata
()

>Я пользуюсь Линуксом довольно длительное время, последние года два выбирал исключительно Арч Линукс,
>и у меня наступил КАМАТОЗ


:)

imhotep
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> А ещё [s]кроме размахивания детским совочеком[/s] какие-нибудь аргументы будут?

Чья бы корова мычала!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от owlmind

>Пользуюсь арчем уже пол года, описаных проблем не наблюдал.

А ты умник, давай новую установку Арча запусти, потом обнови все и давай начинай настраивать alsa, alsamixer, повключай все каналы, потом aplay, мозговыносящим для тебя будет сюрпризом, что звука НЕТУ!

IvanUsachev
() автор топика

Как и обещано сейчас утра пораньше подымаю весь мне нужный софт, но уже под вендой. Пока, Линукс!

IvanUsachev
() автор топика

>я решил посмотреть в каком состоянии сейчас замечательнейший дистр Федора, которую не видел с 6ой версии.

вот тоже самое, я с 6ой Fedora ушел на Debian, вернулся обратно и не жалею!

sniper21 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanUsachev

Ну и вали отсюда криворукий дебил.

/thread

P.S. Сижу на Mandriva, усе искаропка, телодвижений лишних не требовалось, проблемы криворуких красноглазиков далеки...

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanUsachev

>Как и обещано сейчас утра пораньше подымаю весь мне нужный софт, но уже под вендой. Пока, Линукс!

Сомневаюсь что ядро тебе ответит, но если бы могло, я подозреваю, оно бы не расстроилось от потери такого неадеквата, как ты.

Alex_A_V ★★
()

Fedora 11, установилась нормально на ext4, network-manager падает, exaile падает... причём падают точно так же как и в Debian sid - версии такие-же!

Установил все обновления на сегодняшний день - работает стабильно и радует глаз.

А вот у брата есть ноут nx7400 так на него НИОДИН дистрибутив нормально не встал! Пробовали Debian lenny, Fedora 11, Mandriva 2009.0, ALT 4.1.1 какой-то вообще не установился, в каком-то отсутствовала сеть, в Debian не работал HAL.

sniper21 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sniper21

>А вот у брата есть ноут nx7400 так на него НИОДИН дистрибутив нормально не встал!

Не тот дистр твой брат пробовал. Я вот тоже раньше на венду гнал, но когда эта мышиная возня надоела - перехожу вот на венду. Я уверен, что если бы твой брат ставил туду венду, то 100% бы все встало без сучка без задоринки. А знаешь почему? А потому что, "it's better with windows" не спроста!

IvanUsachev
() автор топика
Ответ на: комментарий от sniper21

> network-manager падает причём падают точно так же как и в Debian sid

это гониво - ибо не падает он. (Sid i386 & Amd64)
зы :
И достал уже своим переползанием и радостными сводками

Завтра раком поставит Федра - и быренько дрыснеш на другой дистр нахваливая .

elipse ★★★
()

Да ,автор топика не боец - так ,писатель форумный. Сопли ,вопли ...

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanUsachev

Слышь, дибилушко, ты не родственник Русланчика, случаем?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanUsachev

Почитай EULA винды и удивись, MS не несёт ответствености за какой либо ущерб нанесённый системой.

ptah_alexs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>> network-manager падает причём падают точно так же как и в Debian sid

>это гониво - ибо не падает он. (Sid i386 & Amd64)

+1

Не падал ни разу (Debian Sid amd64).

dent
()

Толстый, толстый вендотроль. Неосилил бубунту/федору и начал гнать на кривой линупс? Ну ничего ты не один такой...

xorik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanUsachev

У меня 3 компьютера под арчем. Третий я купил неделю назад (eee pc 1000), всё установил за несколько часов, alsa сразу заработала, даже glxgears 750+ FPS показывает. Естественно постоянно обновляю и ничего не отваливается :/. И что же я делаю не так?

Да, действительно, есть баги в арче, которые меня напрягают, например pacman и его зависание при скачивании новых пакетов, да, бывает. Но арч это не дебиан!

mavirtual
()

Доброго времени суток, уважаемые мальчики и девочки, пользующиеся windows! Не флейма ради хочу написать свое мнение по поводу всего происходящего.

Так вот... Последнее время наметились тенденции, раскрывающие действительное лицо так называемого microsoft. Тенденции, которые показывают кто есть кто и что движет людьми, производящими тысячи строк закрытого кода по всему миру. И, к сожалению, это отнюдь не желание быть свободным (от чего?) или забота о других людях (с чего бы вдруг?)...

Я пользуюсь Виндовсом довольно длительное время, последние года два выбирал исключительно Виндовс ХР, меня подкупала его ненадуманная простота и живучесть, баги с апдейтами приходили редко, все работало тихо мирно и хорошо. Но не тут то было!! Последние месяца 2-3 пользоваться этой системой стало просто невозможно, стала активно проявляться проблема с сетевыми подключениями, перегружая ПК или включая его - рандомно пропадала сеть, то есть все загрузилось, ошибок никаких - но пакеты никуда не идут, ребут, второй, третий - и все вроде впорядке. Но и тут не все так просто, чем дальше тем ошибка эта проявлялась все чаще и круче! А мой ПК, используемый локально как принт сервер доставлял немало радости, когда срочно кто-то что-то хотел распечатать, когда меня небыло рядом и случалась вот эта вот радость. Покопавшись в интернетах я обнаружил что активизировался старый троян, который блокировал драйвер для сетевых карт с чипами от Realtek. Устав от этого г, я решил посмотреть в каком состоянии сейчас замечательнейшая система Виста, которую не видел с ее релиза.

Думая, что меня спасет замечательная и гламурная Виста, я глубоко ошибался, полная инноваций и багов эта цаца у меня даже не установилась, при выборе раздела для установки и нажимания на кнопку "некст" инсталлятор упорно выдавал "could not install on your bla bla because fat32 bla bla". "Не может поставить новую ntfs но мои диски (с чего бы вдруг?)", - подумал я и решил выбрать в инсталляторе fat32. Но и тут - "Could not bla bla fat32 because cd fs is ntfs bla bla". Что за ***?, первое что пришло мне в голову, эта ***** не хочет ставится потому что фс, которую я выбираю отличается от той что на сд, так почему же тогда я могу выбирать фс...

Теперь Виста докатилась уже до того, что ее и установить невозможно. Видимо, что бы не было видно багов, это такая фича наверное.

Я решил поставить обратно свою ХР, для которой решил попробовать ntfs, после первой установки ХР крашнулся, ntfs думаю дала сбой и что-то случилось с инсталлером, который просто перестал работать, выдавай все время критикал еррор, и я сделал вывод что ntfs еще очень сырое и недоделанное г. Ладно думаю поставлю обратно его на fat32. Все поставилось на УРА, я стал настраивать свой ХР, возобновлять его до прежнего рабочего состояния. Но и тут меня ждал сюрприз, с апдейтими приполз вирус который поломал драйвера аудио, звука нету, ничего нету, на форумах все трут, что кто-то из антивирусный компаний пошел в отпуск и базы антивирусные не обновляются и теперь все поломато, также перестал работать мой твтюнер, видимо ядреные вирусы и до него успели добраться и что-то тоже поломали и у меня наступил КАМАТОЗ.

Так вот, мое личное мнение о Виндовс, в него налезло столько школоты, студентов и просто криворуких подонков клинических идиотов, что эта ОСь мало помалу, но уверенно катится в сраное гавно. Единственное желание, которое движет этими людьми - это погамить в игрульки, покачать свое ЧСВ, написав пару троянов и блеснуть перед работодалем громкими словечками. Мало того, что эти калеки не обновляют антивирусы, превращая ИТ в социальную харчевню вирусов, спайвари и троянов- 8 часов работы в и-нете - полно вирей, так еще и умудряются создавать из этого целый культ и секто движение...

ПС. Извиняюсь за много букв, уже закипаю!

aJJ
()
Ответ на: комментарий от aJJ

> fixed
долго смеялся

И да, Fedora требует /boot/ на ext3 (нет патча на GRUB) и не ставится на / на ext3, жалуясь на файловую систему LiveCD.

ТС, попробуй Debian и похудей.

AITap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aJJ

> "could not install on your bla bla because fat32 bla bla".

какой-то технически неграмотный стеб.. нет там такого. да, я не палюсь если чо :)

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>Я, конечно, BSD-тролль, но чем Debian мне поможет, если в его репозиториях до сих пор нет Eclipse 3.4.2? А в FreeBSD всё есть.

Разница в том, что Debian можно сравнить с магазином, где продаётся всё готовое, с доставкой, установкой и некими гарантиями, но немного при этом всё немного устаревшее. А FreeBSD - это склад, где есть всё новое, но нужно немного попариться с доставкой и установкой и нет особых гарантий кроме тех, что в случае поломки можно опять съездить на склад, привезти и установить новую вещь.

>Ещё в FreeBSD, помима простенького boot0 (booteasy), который вместе со своими настройками целиком и полностью помещается в MBR, есть нормальный собственный загрузчик btxloader, который может загрузить систему из режима разбивки диска "dangerously dedicated" (без MBR). Есть возможность использования загрузчика pmbr/gptzfsboot для загрузки системы с GPT-разделов (с дисков размером >2ТБ) и с файловой системой ZFS.


Вы каждый день грузите систему, восстанавливая её из неработоспособного состояния? На случай аварии есть LiveCD, которого вполне достаточно.

"А ещё в вашем Reno Logan есть подушка безопасности, а в моей семёрке только ремни." Это как-то влияет на юзабилити?

>У стандартной UFS2 есть замечательная вещь — снимки живой файловой системы и способность обеспечивать надёжность без журнала.


А у стандартного LVM есть возможность делать мгновенные снимки ЛЮБОЙ файловой системы. А журнал - это хорошо, потому что в случае сбоя нужно лишь прочитать журнал и откатить изменения, которые не выполнились при аварии. А UFS2 будет долго трещать диском в фоновом режиме, проверяя целостность диска.

>Есть GEOM, обеспечение программных RAID-0, -1, -3, -5; прозрачное RAW-расшаривание дисков и разделов по сети.


В Linux есть всё то же самое: multiple-device, device-mapper, nbp, и даже больше - LVM2.

>Есть модульная система NetGraph для структурированной обработки сетевых пакетов.


Каждый день графы из модулей сцепляем? Что она может такого, чего не может Linux?

>Наконец, есть пакетный фильтр PF, который во сто раз лучше и понятнее, чем "ассемблер" IPFILTER.


iptables в сто раз понятнее, чем pf. У него не очень приятный синтаксис, зато отличная семантика.

>И всё работает "из коробки", в отличие от... сборной солянки под названием не-Unix/Linux. Так зачем мне советовать изначально ущербную систему?


Debian - не ущербная система, в ней всё работает из коробки. В стабильных выпусках всё максимально подогнано друг под друга. А вот порты - это и есть сборная солянка и ущербная система. И не забывайте, что через некоторое время появится Debian на ядре FreeBSD, Тогда вам вообще козырять практически нечем будет: будет у него и UFS2 и GEOM, и pf...

morbo
()
Ответ на: комментарий от morbo

> И не забывайте, что через некоторое время появится Debian на ядре FreeBSD, Тогда вам вообще козырять практически нечем будет: будет у него и UFS2 и GEOM, и pf...

Почему, скоро появится? Уже давно есть. :)

http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/

shell-script ★★★★★
()

Автору необходимо определиться, хочет он Bleeding Edge (тогда придется читать мануалы и много гуглить/википедить), или хочет чтобы всё ставилось 'искаропка' - тогда неясен выбор дистрибутива и ext4.

Ubuntu/Kubuntu 8.04/8.10, Debian Lenny в помощь. Хвалебные гимны оффтопику кривизну рук и прямоту извилин не исправят.

locke
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.