LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Экспедиция на Марс пока бессмысленна


0

0

"С точки зрения астрономов и планетологов, экспедиция людей на Марс - бессмысленная трата сил. Не будем обсуждать риск для экипажа: смельчаки всегда найдутся. Посмотрим на эту идею с точки зрения "затраты - прибыль". Такое чрезвычайно дорогостоящее предприятие позволит провести краткое (две недели? год?) изучение одной крошечной области на поверхности планеты. Будут установлены метеостанции, сейсмографы и доставлены на Землю образцы грунта. Все это с гораздо меньшими затратами и большим размахом могут сделать автоматы. Стоимость пилотируемой и автоматической экспедиций на Марс несопоставима: экспедиция с людьми обходится почти в 100 раз дороже!"

(http://www.inauka.ru/space/article63662.html)


Ну если так, то пилотируемые космические полёты вообще бесполезная трата сил и средств. Слава робатам!

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>>Ну если так, то пилотируемые космические полёты вообще бесполезная трата сил и средств. Слава робатам!

Факт. Это тоже не новость. И тем не менее, у пилотируемых есть аагромный плюс - нет лага связанного с радиозапаздыванием.

Lockywolf ★★★
()
Ответ на: комментарий от Lockywolf

> Факт. Это тоже не новость. И тем не менее, у пилотируемых есть аагромный плюс - нет лага связанного с радиозапаздыванием.

Какое ещё радиозапаздывание? Это ж не радиоуправляемые вертолётики. Всё в автоматическом режиме. Слава робатам ещё раз!

r_asian ★☆☆
()

На самом деле на Марс как таковой срать, ибо гораздо важнее опыт длительных космических путешествий, который никакой автоматикой не заменишь.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lockywolf

> Факт. Это тоже не новость.

Какой ещё факт? Сравните кол-во лунного грунта привезенного совковыми роботами и грунта привезенного американскими астронавтами.

anonymous_num_0
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

> Сравните кол-во лунного грунта привезенного совковыми роботами 
                                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> и грунта привезенного американскими астронавтами

У американских астронавтов просто были штыковые лопаты.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

а нахрена он?
судя по всему ни кто кроме насовцев не собирается ни куда
вон трилион долларов в год можем всей планетой терять, на всякое говно типа офтопика

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Ну если так, то пилотируемые космические полёты вообще бесполезная трата сил и средств. Слава робатам!

Это зависит от того, какие исследования/работу нужно провести в космосе или на планете. Если нужно просто собрать образцы и что-то измерить - то бесполезная трата.
Но если нужно провести "умное" исследование/работу на месте, тогда смысл есть. Например, измерив какие-то показатели и узнав что-то новое, человек может решить провести ещё один, непредусмотренный эксперимент. В случае с роботом, для проведения этого эксперимента придётся посылать на планету ещё один аппарат, в результате использование роботов может стать более затратным.

Byron
() автор топика

Рождённый ползать летать не может.

Потреблятское общество не способно понять высокий смысл достижения человеком иных планет. С таким отношением мы бы никогда из пещер не вылезли.

Ни одна техника не заменит человека на другой планете.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

>грунта привезенного американскими астронавтами.

ну ты клоун. они НИЧЕГО не привезли, так как их не было на луне.

тебе не на водит на мысли тот факт, что как только "лунный грунт" везут на экспертизу, его тут же "крадут" по дороге или он исчезает другими путями. это просто потому что его нету.

yellowMegaMan
()
Ответ на: комментарий от fMad

>а нахрена он?

А нахрена вообще в космос летать? Ах, спутники там всякие, исследования в невесомости... Вот только Циолковский об этом не догадывался, да...

Это так называемые отвлеченные исследования, чья практическая польза пока не очевидна. Но тем не менее позже свой профит они скорее всего принесут.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yellowMegaMan

> ну ты клоун. они НИЧЕГО не привезли, так как их не было на луне.

Даже совковые инженеры, космонавты признают, что они там были. А ты кто? Жалкий тролль и только.

anonymous_num_0
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

>Даже совковые инженеры, космонавты признают, что они там были. А ты кто? Жалкий тролль и только.

Прямо все так в один голос и признают? А ночью тебе и не такое присниться.

Элсо, покормил.

yellowMegaMan
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>Ну если так, то пилотируемые космические полёты вообще бесполезная трата сил и средств.

Есть исследования, которые возможны только в условиях невесомости и космического вакуума, недостижимые в земных условиях.

madcore ★★★★★
()

>Стоимость пилотируемой и автоматической экспедиций на Марс несопоставима: экспедиция с людьми обходится почти в 100 раз дороже!"

Да вы что! ЧСВ граждан целой страны (целых стран?), поднятное на порядок в результате полёта на Марс их соотечественника, бесценно.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от yellowMegaMan

> yellowMegaMan

Очередной школьник-гуманитарий, начитавшийся желтухи? Ану марш физику учить, двоешник!

ser_bur ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

> Какой ещё факт? Сравните кол-во лунного грунта привезенного совковыми роботами и грунта привезенного американскими астронавтами.

Сравните еще размеры и стоимость используемых ракет. СССР использовал банальнейшую Р-7 (одну). Американцы - Сатурн-5 (13 штук). Собственно, тебе про это и говорят. А научная ценность советского килограмма и американского центнера примерно одинакова.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

>А научная ценность советского килограмма и американского центнера примерно одинакова.

Ну таки советские аппараты привезли только пыль, а американцы таки грунт.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> Сравните еще размеры и стоимость используемых ракет. СССР использовал банальнейшую Р-7 (одну). Американцы - Сатурн-5 (13 штук).

Нет бы, Лаврентюшка, признаться, что просрали лунную программу. Ведь в совке строили аналогичную сверхмощную ракету? Сколько тогда человек погибло? Ах, да, вы же людей никогда не считали...

И килограмма не было, лишь жалких триста грамм пыли. А у американцев почти четыре центнера. Так что иди сам себя расстреляй за проваленную миссию.

anonymous_num_0
()
Ответ на: комментарий от madcore

>>А научная ценность советского килограмма и американского центнера примерно одинакова.

>Ну таки советские аппараты привезли только пыль, а американцы таки грунт.

Я тоже могу в огороде земли накопать и сказать, что он с луны.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

>Я тоже могу в огороде земли накопать и сказать, что он с луны.

Ради б-га, только не забудь от нее добиться свойств лунного грунта, которых на Земле не бывает.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

> Я тоже могу в огороде земли накопать и сказать, что он с луны.

Это вы про совковый грунт? На вашем огороде его выкапывали?

Да, кстати, по последним сведениям, Гагарин не был в космосе, это все подстроили. Вместо него в космос запустили магнитофон кричащий "поехали". Он под конец совсем расклеился и хотел обнародовать правду, именно потому его и убрали.

Это было недостающее звено. Теперь все сходиться - американцы в космической гонке были впереди всегда. Совок не способен ни на что - ни быт людей нормальный обеспечить, и даже на космос все бабло спустить. Импотенция-с.

anonymous_num_0
()

<mode="Луговской">

Типичный пример современного идиотизма, когда абсолютно всё сводится к деньгам. Прогресс всегда был, есть и будет выгодным, и если тупые, ограниченные торгаши не знают, на кой оно им нужно, то тут помогут только массовые расстрелы!

</mode>

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

> > Сравните еще размеры и стоимость используемых ракет. СССР использовал банальнейшую Р-7 (одну). Американцы - Сатурн-5 (13 штук).

> Нет бы, Лаврентюшка, признаться, что просрали лунную программу. Ведь в совке строили аналогичную сверхмощную ракету? Сколько тогда человек погибло? Ах, да, вы же людей никогда не считали...

Мальчик, ты дура... совсем не образован? В СССР погибло 4 (четыре) космонавта. В США - 14. Демократия как всегда впереди. Ты даже этого не знал? Знал, но сильно клеветать хотелось?

> И килограмма не было, лишь жалких триста грамм пыли. А у американцев почти четыре центнера. Так что иди сам себя расстреляй за проваленную миссию.

О да! 400 кг - это намного больше, чем 300 грамм. И чего? Ведь все 400 кг - одинаковые.

А Н1 таки да - не полетела. А Сатурн-5 отлетался. Разница в тех самых 399 кг 700 г.

PS. А еще можно вспомнить, что такие "развитые" капиталистические страны, как Великобритания, Франция и Япония даже 1 грамма не имеют. Да-с.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> В СССР погибло 4 (четыре) космонавта. В США - 14. Демократия как всегда впереди.

А сколько всего было выведено на орбиту человек?

> О да! 400 кг - это намного больше, чем 300 грамм. И чего? Ведь все 400 кг - одинаковые.

А ты кто такой, что бы браться судить об лунном грунте? Колхозан с тремя гектарами одинаковой глины? И американцы тупые, да? Поменьше Задорного слушай и бадлоящик зыркай.

anonymous_num_0
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

> > В СССР погибло 4 (четыре) космонавта. В США - 14. Демократия как всегда впереди.

> А сколько всего было выведено на орбиту человек?

Сам бы цифирьку поискал бы. А то как-то нехорошо. Я вроде твой опонент. И сколько бы не получилось, факт остается фактом - НАСА убило в три раза больше космонавтов. А у меня еще козырь в рукаве есть - считать не количество людей, а время пребывания на орбите (оно в СССР в разы больше за счет орбитальных станций).

> > О да! 400 кг - это намного больше, чем 300 грамм. И чего? Ведь все 400 кг - одинаковые.

> А ты кто такой, что бы браться судить об лунном грунте? Колхозан с тремя гектарами одинаковой глины? И американцы тупые, да? Поменьше Задорного слушай и бадлоящик зыркай.

А кто ты такой, чтобы судить о лунном грунте? Мое слово против твоего. Давай рассказывай, чем американский грунт лучше советского. Именно "лучше" а не "больше". А исходный факт прост - лунный грунт можно доставить и без космонавтов. И не я это придумал.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

Советский Союз получил от лунной программы такой профит как "Протон" который до сих пор летает. Это как пример

>А у американцев почти четыре центнера.

И трех астронавтов сгоревших в барокамере

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

А тем временем участники программы Марс-500 уже готовятся...

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

> Колхозан с тремя гектарами одинаковой глины? И американцы тупые, да?

И в чём же заключалось различие между разными частями поднятого америкосами лунного грунта?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> В СССР погибло 4 (четыре) космонавта.

По официальным данным, да? :)

ps мое личное мнение: человека, взявшего себе ник Beria можно смело считать <все равно вырежут>.

a3
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> И в чём же заключалось различие между разными частями поднятого америкосами лунного грунта?

Ну человек может глубже копнуть, например. Не надо напоминать, надеюсь, что грунт на поверхности, на 10cm, 0.5m, 2m разный?

a3
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

>> В СССР погибло 4 (четыре) космонавта. В США - 14. Демократия как всегда впереди.

>А сколько всего было выведено на орбиту человек?


В то время осуществить пилотируемый полет на луну было малость проще, чем автомат.

Хочешь порассуждать о том, почему СССР при этом упорно посылала на луну аппараты, а американцы не жалели астронавтов? :)

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> А как насчет неофициальных данных по США? ;)

Думаю и у них на самом деле не все так, как в газетах. Но зная о склонности нашего правительства заботится о психическом здоровье граждан, цифры скрытого, мне кажется, будут несколько разные.

a3
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Потреблятское общество не способно понять высокий смысл достижения человеком иных планет. С таким отношением мы бы никогда из пещер не вылезли.

А ничего, что это самое потребительское общество стимулирует развитие и науку?

a3
()
Ответ на: комментарий от madcore

> В то время осуществить пилотируемый полет на луну было малость проще, чем автомат.

Чушь. Прикинь хотя бы массу аппарата.

> Хочешь порассуждать о том, почему СССР при этом упорно посылала на луну аппараты

Пилотируемая лунная программа СССР была свернута после того, как американцы опередили наших.

tailgunner ★★★★★
()

> Посмотрим на эту идею с точки зрения "затраты - прибыль"

Вот пидарасы!

ip1981 ☆☆
()
Ответ на: комментарий от madcore

> В то время осуществить пилотируемый полет на луну было малость проще, чем автомат.

> Хочешь порассуждать о том, почему СССР при этом упорно посылала на луну аппараты, а американцы не жалели астронавтов? :)

Дело в психологическом эффекте. Ну и, мне кажется, "простота" пилотируемого полета по сравнению с автоматическим, несколько преувеличена. По крайней мере в текущее время.

a3
()
Ответ на: комментарий от madcore

А еще американцы наполняли корабли чистым кислородом при давлении в 1/3 атмосферы чтоб сэкономить на тольщине стенок корабля. Злые же совки не жалели железа и веса ракеты и позволяли дышать космонавтам нормальным не пожароопасным воздухом несмотря на то что с широты Байконура пускать ракеты тяжелее чем с широты Флориды

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Идиоты, всё, что можно предсказать - уже устарело; это не открытие, а закрытие. Всё, что неизвестно - то труЪ; человека - на Марс!

ip1981 ☆☆
()
Ответ на: комментарий от a3

> В СССР погибло 4 (четыре) космонавта.

По официальным данным, да? :)

ps мое личное мнение: человека, взявшего себе ник Beria можно смело считать <все равно вырежут>.

Вся правда о репрессиях и лживой совковой статистике: http://lex-kravetski.livejournal.com/225686.html Словно спецом для тебя написано.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

> Не надо напоминать, надеюсь, что грунт на поверхности, на 10cm, 0.5m, 2m разный?

Надо, надо напоминать. Для начала напомни с какой глубины был взят грунт американской и советской экспедициями.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Дело было 35 лет назад, тогда не было корок дуба

В-первом случае цель достигнута, во-втором, нет. Может они оценили вероятность достигнуть цель с помощью человека и автомата. Это достаточное обоснование?

a3
()
Ответ на: комментарий от a3

> А ничего, что это самое потребительское общество стимулирует развитие и науку?

Бред сивой кобылы. Если конечно не считать наукой производство гламурных гаджетов.

ugoday ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.