LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

«Soft-Skills» - что вызывает у линуксоидов данное словосочетание?

 , , ,


0

4

Интересно послушать мнение по этому поводу.

У меня лично ничего это словосочетание не вызывает ничего, кроме приступов обесцененной лексики, поскольку мне кажется, что это - плод человека, которому били в детстве по голове со всей дури книгами по психологии. Я понимаю, что например, разговорами нельзя произвести тушение пожаров и что пока будут вестись «soft-skills»-игры, весь лес сгорит, как вариант.



Последнее исправление: Was2023 (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от Iron_Bug

взаимовыгодное взаимодействие

Этими словами ты демонстрируешь присутствие у себя софт-скиллз :)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

а если тебе нужны рабы, которые молча подчиняются, то макак на улице навалом. да, они будут говнокодить на всяких скриптах. но больше ты из них ничего не выжмешь.

В теме про росу один ( irton) даже удивлялся, почему его в базальт (ALT Team) не взяли и еще про меня говорил, что

С вами что-то не так. Извините что потревожил.

Ему даже не в домек, о чем вообще эта тема.

А это тема о том, что чрезмерный Soft-Skills, может привести к тому, что директор окажется э... в черной коробочке 2х2 метра. Ибо заказчик, тем более влиятельный, деньги нахаляву раздавать явно не будет. С макаками, когда нарвешься на подобного заказчика, Soft-Skills этим и закончится. Этому бы радоваться, что на его задницу подобные проблемы не выпали, а он еще недоволен.

Was2023
() автор топика
Последнее исправление: Was2023 (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от Irma

Не, ТС просто несколько косноязычен ;)

Dimez ★★★★★
()

У меня лично ничего это словосочетание не вызывает ничего, кроме приступов обесцененной лексики

Сходи к психологу/психиатору, таблеточек попей, отпуск возьми. Ненормально это.

ЗЫ. Возможно это потому, что у тебя soft-skills слабые.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spbzip

«Talking about doing»

вот это тоже, да. нас с детства учили работать молча, есть молча и вообще избегать трёпа везде, где только можно. и это был правильный подход. потому что когда человек не тратит времени на трёп, он и сделать успевает больше, и нет причин для непонятных и странных ситуаций, когда кто-то, как барышня, обиделся на тебя, а ты даже не понял, за что. и да, это развивает самостоятельность.

зависимость от непрерывного трёпа появилась у тех, кто родился, когда уже были доступны всяческие соцсети. и они с детства там сидели. и вот они не видят жизни без постоянных мессенджеров и чатиков, каких-то странных собраний с трёпом ни о чём. это дефект развития и целое поколение этому подвержено, в большей или меньшей степени. они не представляют себе, что можно жить молча, без постоянной коммуникации с кем попало.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Вообще не рядом, эти психи обычно няши.

Ну да, ну да, няши, ага. Почитай/послушай рассказы людей с РАС о своей жизни в обществе.

Мудак = социопат

А ещё психопат.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

Этими словами ты демонстрируешь присутствие у себя софт-скиллз :)

нет. я про взаимодействие, а не про трёп. видишь ли, для взаимодействия, тем более выгодного, нужно что-то делать, а не трепаться. трёп вообще не даёт никакой выгоды ни для кого. это пустое сотрясание воздуха и трата времени зря. а вот действия - это хард-скиллз. и только от них зависят все результаты.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

нет. это про трёп и лицемерие. а для выгоды коллектива нужно работать. за трёп и лицемерие тебе ни один клиент не заплатит. ну, если ты не инфоцыган, конечно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

да нет, не путаю. можно что-то делать, а можно молоть языком. это разные вещи. и когда ты делаешь, есть конкретный результат, который можно как-то измерить. а когда треплешься, результата нет.

кстати, развитие инфоцыганства и всех этих блохеров, стримеров и прочего - это тоже результат сидения в соцсетях с детства. потому что более бессмысленную фигню, чем это, трудно представить. но люди тратят время на эту чушь, потому что они подсели на «бла-бла-бла», как на наркотики. и они на этом крепко сидят. отбери у них смертьфон - и они уже в панике. они без этого даже один день не протянут.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

ну, допустим. тогда поясни конкретно, в чём, кроме трёпа и вранья друг другу, этот «софт-скиллс» заключается? только вот без бла-бла-бла. прямо по сути, кратко. и да, какова его польза для конечного продукта.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

видишь ли, все реальные вещи можно описать. а вот высосанную из пальца хрень описать нельзя. потому что её и нет, по сути. хард-скиллс - это то, что можно описать, как навыки, опыт, реальные проекты и прочее. взял и написал на листочке. софт-скиллс - это какая-то священная корова теоретиков управления и непонятно, в чём конкретно она заключается. однако, видимой пользы для работы от неё нет. это как религия: что-то искусственно придуманное, что пытаются навязать людям. но объекта-то нет. и обсуждать нечего. потому что как можно обсуждать то, чего нет.

я, честно говоря, подозреваю, что это придумали гуманитарии, чтобы их не пинали за отсутствие полезных навыков. типа, я не совсем лузер, потому что у меня есть вот такая виртуальная фигня! я белый и пушистый и хорошо влияю на команду. но команда - это группа профессионалов, которые делают какую-то общую задачу. и результат - это какой-то законченный проект. каждый делает часть работы. а как ты там «влияешь» своей пушистостью - это уже из разряда мифологии.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ну, например, ты сломала окно в машине и стырила магнитолу - это твои хард скилз. Присела на три года.

А мы с Димезом договорились. Он снимает лобовое и кладет его на землю, потом вынимает магнитолу и кладет рядышком, а я просто иду мимо и поднимаю бесхозный предмет. После чего ему наказания не будет, а меня пожурят за то, что не пыталась установить истинного владельца.

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

в чём, кроме трёпа и вранья друг другу, этот «софт-скиллс» заключается?

Софт-скиллс - это, что заставляет вас приходить в толксы

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Irma

странные у вас идеи, господа. так как мне участие в подобных проектах не интересно, я и не создаю никаких бандформирований. и да, ничего чужого я в жизни ни разу не взяла. потому что кроме того, что работать надо молча, нас учили никогда не брать чужое.

но если суть в том, что софт-скиллс - это нагребалово, то аналогия понятна. только вот клиент не станет слушать про ваши хитрые схемы, ему нужен работающий софт, например.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

могу не приходить. пару лет меня тут не было - и ничего. но я не пытаюсь тут кому-то угодить. ЛОР как раз не славится прогибанием и дипломатией. тут не тот контингент, поэтому сюда приходить как раз можно.

знаешь, у меня нет мудоскопа, смертьфона и прочего. и я нормально живу без них. более того, много лет этого всего вообще не было и люди тоже нормально жили.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

зависимость от непрерывного трёпа появилась у тех, кто родился, когда уже были доступны всяческие соцсети

Эээ не совсем. Такое поведение как раз у старых европейцев в ходу. У тех, кому ~50.

spbzip
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Хорошо, попроще пример: ты в одиночку поехала в лес поесть шашлыков и застряла на сельской дороге. Будешь выкапываться своими силами или пойдешь договариваться с трактористом за три бутылки водки, которые еще неизвестно где продаются? Я в такой ситуации договорюсь, он меня вытащит и мы вместе съездим в магазин.

Короче, где-то твои хардскиллы заканчиваются, и там тебе уже нужно уметь договориться. Где-то бывает так, что коллеги претендуют на те ресурсы, которые нужны тебе - там тоже нужны софти.

Irma ★★
()
Последнее исправление: Irma (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ничего чужого я в жизни ни разу не взяла. потому что кроме того, что работать надо молча, нас учили никогда не брать чужое.

О! Это софт-скиллз!

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

могу не приходить. пару лет меня тут не было - и ничего. но я не пытаюсь тут кому-то угодить. ЛОР как раз не славится прогибанием и дипломатией. тут не тот контингент, поэтому сюда приходить как раз можно.

Пришли? Все, софт-скиллз отработал и привел вас.

знаешь, у меня нет мудоскопа, смертьфона и прочего. и я нормально живу без них. более того, много лет этого всего вообще не было и люди тоже нормально жили.

Это тоже софт-скиллз. То, что позволяет людям нормально жить между собой даже когда у них нет телефонов и мессенджеров

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

и да, ты сказал слово «заставляет». это вот то, о чём я писала выше: про зависимость от «бла-бла-бла». которой у меня, к счастью, нет. я выросла раньше, чем это «бла-бла-бла» появилось. я могу вообще без общения прожить лет десять и меня от этого не будет как-то колбасить. так что ничто меня не «заставляет».

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Пришли? Все, софт-скиллз отработал и привел вас.

нет. просто появилось немного свободного времени. всего лишь. никаких софт-скиллзов не появилось. врать и прогибаться я не умела и не умею. и не буду учиться.

То, что позволяет людям нормально жить между собой

между кем? между мной, рептилиями и пауками у меня дома? да не вопрос. рептилии и пауки вообще не предъявляют никаких претензий. и я тоже. мне от них не нужно одобрения, как и им от меня. и главное - они молчат. это просто бесценное качество для тех, кто живёт в твоём доме.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

и да, ты сказал слово «заставляет». это вот то, о чём я писала выше: про зависимость от «бла-бла-бла». которой у меня, к счастью, нет.

А зачем тут что-то читаете, да еще и пишете?

я выросла раньше, чем это «бла-бла-бла» появилось

«Бла-бла-бла» появилось примерно помиллиона лет назад. Вряд ли вы старше

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А зачем тут что-то читаете, да еще и пишете?

просто есть время, пока я кормлю рептилий и пауков тараканами. заметь, что для работы это ничего не даёт. наоборот, это отнимает время и мешает работе. поэтому когда я работаю, я сюда не хожу и ничего не пишу.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

просто есть время,

Но тем не менее вам захотелось пообщаться ни о чем )

заметь, что для работы это ничего не даёт. наоборот, это отнимает время и мешает работе. поэтому когда я работаю, я сюда не хожу и ничего не пишу.

Не надо оправдываться ) Софт-скиллз - это не только за работу, это вообще за жизнь промеж людьми

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Я встречал людей, которые не умеют ничего. Встречал людей, которые умёют всё, но плохо. Встречал людей, которые умеют делать что-то одно, но хорошо. Но я не встречал людей, которые умеют делать хорошо всё. Все хорошие профессионалы имеют проблемы с софт скиллами. Одни вообще не разговариивают, другие не умеют себя защищать, третьих наоборот слишком много, четвёртые агрессивные и заносчивые. Но вы то у себя в Понивилле конечно же все не такие, у вас там все гении и гадят радугой.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от lenin386

Я встречал людей, которые не умеют ничего.

Это политики

Встречал людей, которые умёют всё, но плохо

Это хоббисты и руководители

Встречал людей, которые умеют делать что-то одно, но хорошо.

Это люди-роботы.

Но я не встречал людей, которые умеют делать хорошо всё. Все хорошие профессионалы имеют проблемы с софт скиллами.

«Многофункциональный инструмент - это инструмент, который может плохо выполнять много функций»

vaddd ★☆
()

Это словосочетание вызывает легкую улыбку на губах, как у Понасенкова из «Вы думаете я вас не переиграю?…».

Obezyan
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ну, допустим. тогда поясни конкретно, в чём, кроме трёпа и вранья друг другу, этот «софт-скиллс» заключается?

Я выше написал текст, чем тебя он не устраивает?

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Только софтскиллс — это когда ты договариваешься с трактористом без бутылки водки. А за бутылку может каждый бармалей.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Но вы то у себя в Понивилле конечно же все не такие, у вас там все гении и гадят радугой.

Я вот даже не знаю, ты свои проблемы что ли проецируешь в свои сообщения постоянно?

А также интересно, ты забронзовел или следующий вариант?

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Только софтскиллс — это когда ты договариваешься с трактористом без бутылки водки. А за бутылку может каждый бармалей.

Ты полностью противоречишь своему же комментарию чуть выше про специалистов. Вас там сколько за клавиатурой/в одной голове?

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

Программист, твой текст выше — про отсутствие софт-скиллс. А что такое есть софт скиллс и как они могут положительно повлиять не результат — ты так и не выразил.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Нет никакого противоречия. Человек, умеющий хорошо в софт скиллс, не умеет больше ничего. Знаю таких. Хорошие должности занимают.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Тогда софтскиллы подсказывают, что нужно спросить его, кто может заменить его или за сколько он одолжит трактор.

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

или за сколько он одолжит трактор.

«трактор, лошадь и жену - не дам никому»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Человек, умеющий хорошо в софт скиллс, не умеет больше ничего. Знаю таких

А других кроме этих таких - знаете?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Irma

Таким образом, мое умение договариваться внезапно можно считать хардскиллом, а те смешные скрипты на баше, которые я пишу, позволяют мне вписаться в местное общество, то есть это у меня такой софтскилл.

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

команда - это группа профессионалов, которые делают какую-то общую задачу. и результат - это какой-то законченный проект. каждый делает часть работы

Ну вот, навыки работы в команде, продуктивного общения с коллегами, бизнесом, заказчиком и прочими — это и есть софт скиллз. Это тоже надо уметь, хотя бы на самом минимальном уровне — понятно доносить свои мысли и выслушивать чужие, не устраивать драм на ровном месте и не плести интриг, в общем — помогать команде и бизнесу решать задачи и зарабатывать деньги, а не мешать.

Потому что именно для этого все вы здесь сегодня собрались — чтобы разрешать чьи-то проблемы и зарабатывать на этом деньги. Хард скиллз для этого, конечно, условие необходимое — но не достаточное.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Название херовое soft-skills такое ощущение что этому нужно учиться. То про что ты говоришь – «умение взаимовыгодно взаимодействовать в коллективе» навык присущий нашему виду, мы стайные животные а не одиночные, наши предки выживали в группах и нужные навыки в нас заложены как инстинкты и были актуализированы входе нашего взросления.
Если же soft-skills рассматривать как приобретаемый навык, т.е. совокупность техник которым нужно обучаться, то это именно сознательное использование механизмов бессознательного поведения людей, например демонстрация доменного поведения для занятия более высокого места в социальной иерархии, либо навык неравнозначного обмена в свою пользу с другими членами группы.

Aber ★★★★★
()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aber

навык присущий нашему виду, мы стайные животные а не одиночные, наши предки выживали в группах и нужные навыки в нас заложены как инстинкты и были актуализированы входе нашего взросления

Никому не нужны инстинкты. Несмотря на то, что, многие инстинкты у многих подавлены, людей с целыми инстинктами дохрена, это не ценится.

сознательное использование механизмов бессознательного поведения людей, например демонстрация доменного поведения для занятия более высокого места в социальной иерархии, либо навык неравнозначного обмена в свою пользу с другими членами группы

Вот. Про это речь.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

сознательное использование механизмов бессознательного поведения людей, например демонстрация доменного поведения для занятия более высокого места в социальной иерархии

А начиная с какой должности (в программистской иерархии конечно) начинается эта самая демонстрация эрегированного софтскилла и топтание нижестоящих?

vaddd ★☆
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)