LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Дефицит ИТ-специалистов

 ,


0

1

Станислав Близнюк, руководитель компании «Тинькофф», высказал свои опасения относительно серьезного дефицита ИТ-специалистов. По его мнению, этот недостаток может привести к ухудшению качества работы при повышении заработных плат.

На форуме «Финополис» Близнюк отметил, что на российском рынке существует значительный дефицит ИТ-кадров. Он подчеркнул, что специалисты, начинающие поиск работы, моментально получают множество предложений.

«Когда человек выходит на рынок ИТ, он через три дня получает пять-семь офферов, причем с повышением. Просто жуткий дефицит. К чему это приводит? Одно последствие — это что цена подрастет, это вызов для многих компаний. Вторая проблематика — когда у тебя супердефицит, то у тебя и качество кадров ухудшается. Потому что, в общем и целом, зачем учиться, если и так тебя возьмут при нескольких накаченных скиллах.» Станислав Близнюк, цитата по РБК

Тем не менее, на данный момент «Тинькофф» не сталкивается с этой проблемой, как пояснил Близнюк. Он предполагает, что банк может почувствовать ее в ближайшие три-пять лет.

В августе 2023 года глава Минцифры Максут Шадаев оценил дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек. По данным ведомства, общее число специалистов в российской ИТ-сфере составляет почти 740 тысяч человек.


Ответ на: комментарий от vaddd

нечего сказать про современность, вспоминать пещеры, костры, телеги, порох? )

Просто так более выпукло и доходчиво получается.

Такая версия по моему еще хуже

Да, это антиутопия. Но мы в ней живём. Потому что всегда «структуры» будут сильнее отдельного человека. А потом эти структуры начинают конкурировать по дарвину.

То есть все это создается для контроля за гражданами? )

Не только за гражданами и не только государствами. А любыми «центрами силы».
И тут ещё вот что есть. Как вы правильно сказали «передовые» страны что-то там у себя внедряют.. а страны «вторых ролей» на них смотрят и думают «а чё это они там 5г внедряют, это ЖЖЖ не спроста, не зря они передовые, они наверное продумали что это надо, значит НАМ ТОЖЕ НАДО»

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да, ага. Нейросетки, к примеру, раньше считали вручную, на арифмометрах Феликс, а до того — на абаках.

Вы не можете перестать опускаться за натужным поиском доводов в доисторические времена? Что вам сейчас дают нейросетки помимо рисования девок с тремя сиськами?

С одной стороны есть такая тенденция, с другой стороны — с облаками есть возможность что-то делать, не покупая серверы и не нанимая админов. Новые возможности.

Среднему продавцу или производителю вполне хватает мощностей и памяти обычного компьютера. В реальном мире нет потребности в терабайтах - никто столько не производит и не продает.

Давно ходили в сберкассу за квартиру платить?

Напоминаю - интернет банк существует много-много лет. Сейчас они что пишут и зачем?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

По вашей версии получается то же самое, что и предыдущего собеседника - рост тотального контроля за людьми и это вроде как основное направление и цель развития айти и информатики )

Нет, это ваш вывод.

Чтобы смотреть со стороны, посмотрите на историю или на современные теории экономической науки, типа «технологического уклада» про витки технического развития.

Опять же, как вы говорите «тотальный контроль за людьми» - это далеко не цель, это просто признак того, в каком обществе мы живем.

И, «тотальный контроль за людьми», может быть вы мне приведете пример из истории цивилизации, когда его не было? Наверное, дальше египетских царств заглянуть не получится, но с 3-5 тыс. лет до н.э. особо в отношениях государства и человека ничего не меняется. Новый технологический уклад, новые средства и способы контроля.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vvn_black

Важно, чтобы подобные средства контроля не попадали в руки уголовников (коррумпированные рабовладельцами работники спецслужб), которые занимаются пси-терроризмом.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Задача у нас всех одна — жить всё лучше и лучше

только у всех разные возможности воплощения своих задач в жизнь.. и не факт что кто-то не станет жить лучше за ваш счёт

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Нет, это ваш вывод

Я подытожил все сказанное вами - вы называли всякие антиотмывочные законы и прочую дополнительную отчетность, желаемую государством .

Чтобы смотреть со стороны, посмотрите на историю или на современные теории экономической науки, типа «экономического уклада» про витки технического развития.

И что вы там увидели? Какое обоснование происходящего?

Опять же, как вы говорите «тотальный контроль за людьми» - это далеко не цель, это просто признак того, в каком обществе мы живем.

В каком? За отстутсвием возможности строить-производить недорогое жилье, недорогой транспорт, недорогую еду, недорогие лекарства - все принялись усиленно развивать вирутальный мир как видимость технического прогресса?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Напоминаю - интернет банк существует много-много лет. Сейчас они что пишут и зачем?

То, что вам как клиенту банка кажется, что ничего по существу не меняется, на самом деле далеко не так. Там, на стороне банка, много чего меняется - и порядок межбанковских опеаций, и требования законодательства и регуляторов, ну и развитие самих розничных услуг.

Но, вы же опять скажите, что это навязано кем-то (вопрос кем?), а это просто развитие отдельной сферы в общем направлении перестройки экономик.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Отвечать вопросами на вопросы, ну это такое себе.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что вам сейчас дают нейросетки помимо рисования девок с тремя сиськами?

Раньше я не мог просто так полюбоваться на девок с тремя сиськами — надо было или самому рисовать, или художника нанимать. А теперь пожалуйста. Любители сиськоразнообразия стали немножечко счастливее.

А если серьёзно, машинное обучение (в том числе такое, на которое раньше тупо не было в природе вычислительных мощностей) теперь натурально везде, от рекомендательных систем до помощи в постановке врачебных диагнозов. И оно реально помогает решать реальные задачи.

интернет банк существует много-много лет

Не так уж и много. Большую часть вашей жизни никакого интернет-банка у вас не было. И тот интернет-банк, который был десять лет назад — это совсем не тот интернет-банк, что есть сегодня.

Сейчас они что пишут и зачем?

Делают так, чтобы то, что есть, не переставало работать, и по возможности работало ещё лучше. Придумывают новое полезное и интересное. Придумывают новые подходы, языки и инструменты, чтобы поддерживать старое и придумывать и воплощать новое полезное было проще.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vaddd

И вы думаете, что если так было сто лет назад, то так должно быть и сейчас? Напоминаю - сто лет назад физика занималась в основном практическими вещами. Сейчас - микромиром и дальним космосом.

Это какими же практическими вещами физика в конце 19-го - начале 20-го века занималась? Разве выяснение о том как устроен атом: как пудинг или как планеты вокруг солнца - это практическое? Опыты Резерфорда и первая атомная реакция - это что было практически? Напомню, что до открытия в конце 1930-х годов цепной реакции страшно это все было далеко от практики и даже после ее открытия, если бы не 2-я мировая, никакие инвесторы бы не проинвестировали миллиарды еще тогдашних долларов в такую туманную по перспективам вещь, так бы до сих пор и изучали, статейки пописывали бы в журнальчиках.

СТО и тем более ОТО - это что практическое? Не ну серьезно, вот кому из практических соображений тогда впились релятивистские эффекты? А у кого хватило бы фантазии хотя бы GPS вообразить?

Да даже открытие квантов для объяснения ультрафиолетовой катастрофы, ну чего в этом было особо практического? Кому оно нахрен сдалось тогда, что у физиков концы с концами не сходились при попытке рассчитать полную мощность с учетом всех частот излучения нагретого тела, если эта мощность для практических целей отлично считалась и тд и тп

Так что вы извините, но смешно выглядите - у вас не хватает фантазии вообразить как еще не сделанные (а может даже и сделанные, но мало кем осознанно, что же на самом деле сделанные) открытия в казалось бы непрактических вещах, могут иметь практическое значение. И поэтому считаете, что это все непрактично и все известно.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vvn_black

это навязано кем-то (вопрос кем?)

конкуренцией
в тех же штатах, говорят, до сих пор бумажные чеки выписывают.. и недавно только где-то в столичном городе демонтировали линию постоянного тока времён Эдисона

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

То, что вам как клиенту банка кажется, что ничего по существу не меняется, на самом деле далеко не так.

А зачем? Работает - зачем менять? Приказали предоставлять дополнительную отчетность - ну поставь дополнительный софт, который просмотрит все переводы на предмет подозрительных и напишет в налоговую.

Но, вы же опять скажите, что это навязано кем-то (вопрос кем?), а это просто развитие отдельной сферы в общем направлении перестройки экономик.

А в чем перестраивается сама экономика? Только в том, что стало больше крутиться цифр вокруг того же самого количества товаров и услуг? Стало ли от этого больше доступного жилья, подешевела ли коммуналка, еда, лекарства? Где хоть какой-то реальный выхлоп от кругооборота этих петабайтов, помимо того, что государство знает о каждом шаге всех и вся, а предпринимателям надо отправлять на два с половиной отчета меньше?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А в чем перестраивается сама экономика?

Я могу и википедию процитировать, если у вас не получается прочитать, мне не сложно.

Пятый уклад опирается на достижения в области микроэлектроники, информатики, биотехнологии, генной инженерии, новых видов энергии, материалов, освоения космического пространства, спутниковой связи и т. п. Происходит переход от разрозненных фирм к единой сети крупных и мелких компаний, соединённых электронной сетью на основе Интернета, осуществляющих тесное взаимодействие в области технологий, контроля качества продукции, планирования инноваций. 
vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А если серьёзно, машинное обучение (в том числе такое, на которое раньше тупо не было в природе вычислительных мощностей) теперь натурально везде, от рекомендательных систем до помощи в постановке врачебных диагнозов. И оно реально помогает решать реальные задачи.

Какие? По методикам лечат много лет. Но лечение - это, увы, практический процесс, требующий не цифр, а коек, нянечек, лекарств, оборудования.

Не так уж и много. Большую часть вашей жизни никакого интернет-банка у вас не было. И тот интернет-банк, который был десять лет назад — это совсем не тот интернет-банк, что есть сегодня.

Не тот - а какой? Я уже немало лет плачу за покупки и за коммуналки, бухгалтерия делает банковские переводы не выходя из кабинета. Не опускайтесь в древность за поиском.

Делают так, чтобы то, что есть, не переставало работать, и по возможности работало ещё лучше. Придумывают новое полезное и интересное. Придумывают новые подходы, языки и инструменты, чтобы поддерживать старое и придумывать и воплощать новое полезное было проще.

Неумолимая спираль поиска и придумывания себе задач )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

в тех же штатах, говорят, до сих пор бумажные чеки выписывают..

А в в европейском межбанке до 10-ых годов было обычным делом бумажными платежными документами обмениваться по факсу (может и сейчас так, но я лет 10 не в теме уже). И что это меняет?

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это какими же практическими вещами физика в конце 19-го - начале 20-го века занималась? Разве выяснение о том как устроен атом: как пудинг или как планеты вокруг солнца - это практическое?

Про ядерное оружие слышали? Про АЭС?

СТО и тем более ОТО - это что практическое?

А какое? )

у вас не хватает фантазии вообразить как еще не сделанные (а может даже и сделанные, но мало кем осознанно, что же на самом деле сделанные) открытия в казалось бы непрактических вещах, могут иметь практическое значение. И поэтому считаете, что это все непрактично и все известно.

И у вас не хватает. Но вы почему-то уверены, что это зачем-то нужно ) Зачем, например, нужно изучение черных дыр и открытие планет у других звезд? Поднатужьтесь

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Ну это ничё не меняет особо... Просто как демонстрация, что вполне «успешно» можно на «старых» технологиях жить и существовать даже сегодня.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Может у них просто не было «чеченских авизо» )

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Раньше я не мог просто так полюбоваться на девок с тремя сиськами — надо было или самому рисовать, или художника нанимать.

Но позвольте! Стоп-кадр в фильме «Вспомнить все» со Шварцнегером закрывал этот вопрос чуть более чем полностью! :)

Obezyan
()
Последнее исправление: Obezyan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vvn_black

Пятый уклад опирается на достижения в области микроэлектроники, информатики, биотехнологии, генной инженерии, новых видов энергии, материалов, освоения космического пространства, спутниковой связи и т. п. Происходит переход от разрозненных фирм к единой сети крупных и мелких компаний, соединённых электронной сетью на основе Интернета, осуществляющих тесное взаимодействие в области технологий, контроля качества продукции, планирования инноваций.

У вас нет ощущения, что в этой размытой торжественной фразе не содержится ничего особенно практического? Ну, повышается момнополизация, все сливаются в сети, все о всех знают. Где выхлоп в виде удешевления жилья, коммуналки, еды, лекарств? Ради чего делается вот этот «пятый уклад» и новые виды энергии? Какие, кстати, виды? Ветро- и солнечная, которые намного дороже классической энергетики и существуют лишь на дотациях?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Про ядерное оружие слышали? Про АЭС?

Неужто супруги Кюри и Резерфорд слышали?

А какое? )

Спутниковая навигация (GPS, ГЛОНАСС и др) учитывает релятивистские эффекты. ОТО используется в астрономии - гравитационные линзы, хотя можно сказать, что и сама астрономия непрактична.

И у вас не хватает. Но вы почему-то уверены, что это зачем-то нужно ) Зачем, например, нужно изучение черных дыр и открытие планет у других звезд? Поднатужьтесь

Для увеличения наших знаний о природе вещей, законов природы. Все практически нужное в итоге проистекает из большего количества знаний. Так что ваше «поднатужьтесь» просто смешно. Кто-нибудь бы Максу Планку предложил в 1900-х годах поднатужиться, сказать зачем его кванты людям нужны. Или астрономам зачем нужно изучение за счет чего Солнце и звезды выделяют энергию.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Бред полный. У меня висело объявление на хх за 5 месяцев 1 оффер и тот только на собеседование.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Неужто супруги Кюри и Резерфорд слышали?

Они в буквальном смысле своими руками наблюдали практические эффекты от того, с чем работали. Тепло, излучение, воздействие на организм. Все практическое.

Спутниковая навигация

Об этом и речь - вот оно, практическое использование.

Для увеличения наших знаний о природе вещей, законов природы. Все практически нужное в итоге проистекает из большего количества знаний.

Что вам понадобится практически нужного из происходящего в дальнем космосе? Да в ближнем - по прежнему с трудом летают на луну, по прежнему с трудом летают на Марс, при нулевых преспективах практического использования

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ради чего делается вот этот «пятый уклад» и новые виды энергии?

Вы таки думаете, что ЗОГ сидит такой и прикидывает план на пятилетку, какой уклад формировать?

Вот, мы сейчас живем в шестом технологическом укладе, что потом о нем напишут в википедии пока не ясно.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Они в буквальном смысле своими руками наблюдали практические эффекты от того, с чем работали. Тепло, излучение, воздействие на организм. Все практическое.

Некоторые эффекты наблюдали на своей шкуре, да, но от этого никакой особой практичности не ощущалось. Кроме чтобы фотопленки засвечивать или вреда для организма, хотя некоторым тогда казалась даже польза есть, радоновые ванны даже применялись. Об АЭС или ядерном оружии могли говорить только фантасты, да и то на что-то подобное мало у кого воображения хватало.

Резерфорда, емнип, прямо спросили про практическое значение его открытия атомной реакции. Он прямо ответил, что никакого в ближайшие лет сто минимум.

Кванты вообще нельзя было «пощупать». И сейчас, кстати, нельзя. Есть некоторые впрочем т.н. макроквантовые эффекты, но это чтобы их открыть уже надо было знать про них.

Об этом и речь - вот оно, практическое использование.

Через десятки лет после их открытия, которое даже долгое время проверить было невозможно, чисто умозрительно Лоренц, Пуанкаре, Фицджеральд, Хевисайд вывели из уравнений Максвелла.

Что вам понадобится практически нужного из происходящего в дальнем космосе? Да в ближнем - по прежнему с трудом летают на луну, по прежнему с трудом летают на Марс, при нулевых преспективах практического использования

Например, сама возможность летать в дальнем космосе. А может и в ближнем намного эффективнее.

Короче, вы заявили, что физика сейчас занимается непрактичными вещами, в отличие от 100 лет назад, я по-моему, наглядно показал, что разницы большой нет, с точки зрения тогдашних vaddd-ов физика и тогда непрактичными вещами занималась.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vvn_black

Вы таки думаете, что ЗОГ сидит такой и прикидывает план на пятилетку, какой уклад формировать?

Нет, не думаю. Наоборот, уверен что это стихийное развитие. Вынужденное - не получается построить и продавать людям дешевое жилье и энергию - надо отвлечь их чем-нибудь виртуальным. Пусть хотя бы гоняют друг другу смски и фотки, пусть думают, что это и есть технический прогресс - когда можно гонять фотки не по 100 килобайт, а по 20 мегабайт.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Некоторые эффекты наблюдали на своей шкуре, да, но от этого никакой особой практичности не ощущалось.

Как это не ощущалось - тепло, свечение, рентгеновские снимки )

Например, сама возможность летать в дальнем космосе.

Нету никакой возможности. Как и полвека назад - нужно испарить и выплюнуть какой-то материальный предмет. Поэтому эффективность осталась той же, перекрываемые расстояние, скорости - те же.

Короче, вы заявили, что физика сейчас занимается непрактичными вещами, в отличие от 100 лет назад, я по-моему, наглядно показал, что разницы большой нет

Нет, не показали ) Практичные вещи закончились. Сейчас изучают нейтрино, гравитационные волны, бозоны, дальний космос и подобную отвлеченную от реальности фигню. Чтобы делать что-либо практическое - нужны достижения в реальном мире, а не увеличение вычислительных мощностей.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

гравитационные волны

Научиться экранировать железнодорожные пути от гравитационного поля, вполне себе практическая польза

Найти лекарство от тяжёлых болезней при помощи современных вычислительных возможностей, тоже практическая польза.

Jurik_Phys ★★★★★
()
Последнее исправление: Jurik_Phys (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

Гравитационные волны - это не об этом ) Гравитационные волны - это изучение явлений дальнего космоса, типа слияния черных дыр и вызванных этим у нас микроскопических возмущений гравитации.

Найти лекарство от тяжёлых болезней при помощи современных вычислительных возможностей, тоже практическая польза.

А лекарство находят не вычислительными возможностями, а экспериментами с больными ) Как сто лет назад создавали лекарства от тяжелых болезней и потихоньку их развивали, так все эти сто лет и развивают. И эксклюзивные методы по прежнему остаются дорогими и недоступными среднему пациенту как полет на марс )

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Практичные вещи закончились. Сейчас изучают нейтрино, гравитационные волны, бозоны, дальний космос и подобную отвлеченную от реальности фигню.

Ну, как побочный эффект придумывают методы более точных измерений, более тонкой очистки материалов от примесей и т.д.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

И тем не менее, не изучив гравитационные волны,т.е. распространение возмущений в гравитационном поле нельзя однозначно сказать, а возможно ли это самое гравитационное экранирование, а если возможно, то как именно.

Про расчеты химических реакций на суперкомпьютерах тоже можно найти много материалов, если кратко, то трупов будет очень много, если «всякую каку в рот тянуть», поэтому и компьютерное моделирование.

Надо как-то более взвешенно подходить к оценке происходящего, проанализировав больший объем информации, в не рубить с плеча, мол, все уже известно

Jurik_Phys ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну, как побочный эффект придумывают методы более точных измерений, более тонкой очистки материалов от примесей и т.д

Для этого не требуются гигабайты и большие вычислительные возможности. Точные измерения, в отличие от интернета и слежки, обходятся минимальными вычислениями. И гораздо больше зависят от реальных производственных технологий, чем от информатики. Примерно как с литографами )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Как это не ощущалось - тепло, свечение, рентгеновские снимки )

И дальше что? Без открытия цепной реакции и миллиардов, даже десятков миллиардов тогдашних долларов вкаченного бабла, не сильно далеко от этого уровня все и осталось бы сейчас. Максимум бы до каких-нибудь радиевых батареек додумались бы или использования радиации в биологии и медицине. Тоже прогресс был бы конечно, но далекий от настоящего.

Нету никакой возможности. Как и полвека назад - нужно испарить и выплюнуть какой-то материальный предмет. Поэтому эффективность осталась той же, перекрываемые расстояние, скорости - те же.

Есть или нету никакой возможности как раз и зависит от новых знаний. К примеру, открытие антигравитации и возможности ее использования или экранирования от гравитации создало бы альтернативу «испарить и выплюнуть».

Нет, не показали ) Практичные вещи закончились. Сейчас изучают нейтрино, гравитационные волны, бозоны, дальний космос и подобную отвлеченную от реальности фигню.

Знания устройства нашего мира не могут быть отвлечены от реальности. Могут быть только не придуманы применения. Или слишком дорого. Стоимость исследований конечно выросла колоссально, а у нас жмотятся даже в термоядерную энергетику вложиться. К примеру, за десятки лет на все эти ИТЭРы потратили денег меньше, чем в одной стране на закупку вооружений за год

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

И тем не менее, не изучив гравитационные волны,т.е. распространение возмущений в гравитационном поле нельзя однозначно сказать, а возможно ли это самое гравитационное экранирование, а если возможно, то как именно.

Еще раз гравитационные волны - это не о том. А на практике в качестве «экранирования» применяются магниты )

Про расчеты химических реакций на суперкомпьютерах тоже можно найти много материалов, если кратко, то трупов будет очень много, если «всякую каку в рот тянуть», поэтому и компьютерное моделирование.

И где они, эти «новые реакции и новые материалы»? Что в вашей жизни добавилось из новых веществ за последние четверть века? Вы по прежнему жжете бензин и газ, едите продукцию животноводства-растениеводства, носите ту же одежду. Может все это стало дешевле? Нет, все подорожало и сильно. Где выхлоп от этого «компьютерного моделирования»?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

И дальше что? Без открытия цепной реакции и миллиардов, даже десятков миллиардов тогдашних долларов вкаченного бабла, не сильно далеко от этого уровня все и осталось бы сейчас.

Ну все, давным давно открыли и остановились. Последние полвека ничего не происходит. Где хотя бы обещанное практическое использование термояда?

К примеру, открытие антигравитации и возможности ее использования создало бы альтернативу «испарить и выплюнуть».

Ага, лет 50-70 назад мечтали о полетах на звезды, об антиматерии и прочей отвлеченной от реальности фигне. А в итоге создали лишь непомерно раздувшуюся отрасль информатики, которая следит за всем и фотографирует все что можно - прохожих, губастых девиц, поверхность Плутона )

Знания устройства нашего мира не могут быть отвлечены от реальности.

Могут и еще как. Вы никогда не попадете на далекие звезды, которые усиленно изучаете. И никогда не сможете использовать то что нам найдете. Даже пообщаться и переслать фотку не сможете )

Стоимость исследований конечно выросла колоссально

Вот именно. А результата - пшик. И это говорит о том, что деньги тратятся зазря.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ну все, давным давно открыли и остановились. Последние полвека ничего не происходит. Где хотя бы обещанное практическое использование термояда?

Если вы не заметили, мир за последние полвека заметно поменялся. И с используемыми материалами и прочим. Термояд, кто в теме, тоже приближается к практическому использованию. Просто там деньги нужны большие, чем выделяются, а то на один ИТЭР наскрести не могут фактически.

Ага, лет 50-70 назад мечтали о полетах на звезды, об антиматерии и прочей отвлеченной от реальности фигне.

Напомню, что мы говорили о практичности физики и что могут дать новые открытия.

Могут и еще как. Вы никогда не попадете на далекие звезды, которые усиленно изучаете. И никогда не сможете использовать то что нам найдете. Даже пообщаться и переслать фотку не сможете )

Это почему? Эйнштейн на веки вечные запретил?

Вот именно. А результата - пшик. И это говорит о том, что деньги тратятся зазря.

Результата не пшик, просто большинству не хватает образования, чтобы даже примерно представлять, что получается.

P.S. Еще раз напомню, что с точки зрения практичности физики ситуация примерно такая как и более 100 лет назад. Исследованиям атомного ядра повезло, что они тогда стоили не так дорого. Требовались бы допустим на порядок большие суммы и так же говорили бы про пшик.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от stave

Я выше написал: после февраля 2022г. Российские программисты существенно подорожали для западного покупателя. Теперь северные корейцы стали дешевле. И в Тинькофф и в правительстве не дураки сидят. Они видят что предложение скукожилось, а родители школьников ещё клюют на сказки о русских программистах и ста тысячах в наносекунду. Хотя последние несколько лет количество бюджетных мест на ИТ специальности растёт. С 2020 по 2024 это примерно 300 тысяч в год. Угадай, за сколько будет работать Джун, миддл и сеньор через 5 лет :)

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Если вы не заметили, мир за последние полвека заметно поменялся. И с используемыми материалами и прочим.

Принципиально не поменялся. Только информатизировался по самое не могу. А все остальное, основное - жилье, коммуналка, энергетика, транспорт, питание - осталось прежним и лишь сильно подорожало

Напомню, что мы говорили о практичности физики и что могут дать новые открытия.

С точки зрения вышеперечисленного - ничего. Только очередное расширение вычислительных возможностей. Вы сможете гонять не гигабайты в секунду, а десятки гигабайт. Но гонять вам будет по прежнему нечего.

Еще раз напомню, что с точки зрения практичности физики ситуация примерно такая как и более 100 лет назад.

Она не может быть «такой же» ) Физика не повторяется и не может развиваться с той же интенсивностью. Там, где раньше умелеец работал с радиоактивными материалами на дому или в лаборатории - там уже нужно строить коллайдеры на десятки миллиардов долларов. А их практический выхлоп все больше удаляется от практического использования.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Неумолимая спираль поиска и придумывания себе задач )

Так и про обычных инженеров-механиков можно сказать — проектируют станки, чтобы производить станки для производства станков.

Ещё и природу губют! Новый фреймворк на JS хотя бы ядовитые отходы в речку не сливает, и снег от него чёрным не становится.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Так и про обычных инженеров-механиков можно сказать — проектируют станки, чтобы производить станки для производства станков.

Зато там сразу полезный практический предмет, а не очередной вновь переписанный сайт монополиста. Платят же инженерам механикам намного меньше, чем айтишной обслуге монополистов. Отсюда станкостроение почти не развивается, а софт переписывается непрерывным потоком. Потому что для того, чтобы переписать софт - надо лишь нанять тружеников от айти и купить им компы. А вот чтобы производить что-то материальное - нужны ресурсы, нужны технологии, нужна куча смежников, выпускающих реальные продукты - короче, кроме денег жуткий головняк и столкновение с реальностью. То ли дело информатика.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Проблема ваших рассуждений в том, что в их основе лежит чья-то злая воля.

Я повторю вопрос, заданный выше, что-то изменилось в отношениях государства и простого человека за последние 5 тыс. лет?

Так то, вместо того, чтобы всем построить мазанки из дармового обоженного нильского ила и раздать всем репы на год, злодеи заставляли строить пирамиды за эту самую репу и дерьмовое пиво.

А вы, хотите, чтобы сейчас что-то поменялось? Почему?

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Проблема ваших рассуждений в том, что в их основе лежит чья-то злая воля.

Сколько раз мне повторить, что ничего подобного? ) Вы меня не слышите - никакой злой воли нет. Это полностью стихийное наиболее простое развитие бизнеса - вместо развития реального мира развивать и торговать виртуальным.

Я повторю вопрос, заданный выше, что-то изменилось в отношениях государства и простого человека за последние 5 тыс. лет?

Государство протянуло щупальцы повсюду и контролирует каждый шаг. Но я не критикую государство, можете в эту сторону не клонить ) Государство лишь пользуется новыми возможностями контроля.

Так то, вместо того, чтобы всем построить мазанки из дармового обоженного нильского ила

Да что же вас все несет в древний мир за поиском причин? )

А вы, хотите, чтобы сейчас что-то поменялось? Почему?

Давайте еще раз акцентирую, чтобы вы мне не приписывали того, чего нет: «Я не хочу чтобы что-то поменялось». Я всего лишь смотрю на происходящее. Я даже не говорю - нравится оно мне или нет. Мне лично плевать. Оно просто такое и все. И всего лишь предлагаю тем, кто хочет, задуматься - почему оно такое, а не другое.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Чтобы делать что-либо практическое - нужны достижения в реальном мире, а не увеличение вычислительных мощностей.

Действительно. Что тут думать — трясти надо (тм). Так и динозавры могли бы рассуждать — на кой нам эти лишние мозги и их вычислительные мощности, мы и так тут доминируем мульоны лет, что может пойти не так. Главное, чтобы ноги ходили и челюсти жевали.

Кстати, а как доступность вычислительных мощностей влияет на работу учёных? Может, с компьютером и питоном бывает проще работать, чем с карандашиком и тетрадкой?

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от vaddd

А чего тогда взъелись на общую цифровизацию? Если ресурсы позволяют, почему нет.

Если эффективность труда позволяет в реальных секторах экономики задействовать на пару порядков меньше людей, чем раньше, то что же делать остальным? Не занимать их нельзя, вот и гипертрофированная сфера услуг и экономика потребления и развитие отраслей, таких как ИТ.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Действительно. Что тут думать — трясти надо (тм). Так и динозавры могли думать — на кой нам эти лишние мозги и их вычислительные мощности, мы и так тут доминируем мульоны лет, что может пойти не так.

А что именно вы с их помощью делали? Вот у вас, как почти у каждого человека, есть смартфон, который может считать как все компьютеры полвека назад и хранить все написанные человечеством книги. Как вы-мы-все испаользуют эти вычислительные возможности?

Кстати, а как доступность вычислительных мощностей влияет на работу учёных? Может, с компьютером и питоном бывает проще работать, чем с карандашиком и тетрадкой?

Завязываейте с потугами перевести в сравнение с 1913 годом или с доисторическим прошлым.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

жилье, коммуналка, энергетика, транспорт, питание … сильно подорожало

И в этом тоже клятые ойтишнеки виноваты?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Зато там сразу полезный практический предмет

Станок-то? Да. Можно нахренячить на нём ещё штук сто разных станков %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да, немалую лепту внесли. Во всём их зарплаты зашифрованы.

lenin386 ★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)