LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что будет, если сбросить МРТ на врага?

 сверхпроводимость,


0

1

Как я понимаю, МРТ это катушка из сверхпроводника, залитая охладителем, который поддерживает температуру сверхпроводимости. При этом в эту катушку можно «закачать» довольно много энергии (но не бесконечно много, у сверхпроводника есть пределы тока, после которых он потеряет сверхпроводящие свойства).

Предположим мы взяли катушку, положили в бочку с жидким гелием и зарядили по максимуму. Итого мы имеем бочку, в которой куча энергии. Далее мы сбрасываем эту бочку на врага.

При разрушении бочки жидкий гелий выльется и окружающая среда начнёт нагревать катушку (альтернативно в конструкции бомбы может быть детонатор, который нагреет катушку). Когда катушка нагреется свыше температуры сверхпроводимости, она начнёт нагреваться от проходящего по ней тока, что ещё более повысит её сопротивление. Это в конечном счёте приведёт (при наличии достаточного объёма энергии) к испарению проводника. Вот что дальше произойдёт - я пока не понимаю. Вроде был только что был ток, неистово нагревающий плавящуюся катушку, а тут раз, катушка превратилась в пар, а с энергией тока что случилось? Пар будет служить проводником, в котором ток до конца будет крутиться, пока полностью не перейдёт в тепловую энергию? Не понятно.

Ну помимо этого ещё и жидкий гелий перейдёт в газообразное состояние, нагреваясь от этой странной парообразной катушки. Вероятно очень сильно расширится, и получится хлопок. Причём взрыв очень холодного газа. Даже интересно, как это будет выглядеть. Наверное будут ожоги-обморожения. Хотя точно не уверен. Ну от расширения в любом случае будут разрушения.

У NbN максимальная плотность (?) тока 5e7 A/см2. Т.е. если я правильно понял, то в провод площадью в квадратный сантиметр можно накачать ток в 50 млн амперов. Иными словами через сечение провода проходит 50 млн Кл/с. Как отсюда можно посчитать, сколько энергии выделится при переходе этого тока в тепло - я не осилил, буду благодарен, если кто-то подскажет.

В общем интересно - насколько такая бомба бахнет, в сравнение с традиционными вариантами? Понятно, что ядерная мощней, зато тут всё экологично. Хотя про воронки на месте больниц, где выходили из строя МРТ аппараты, я не слыхал, но может там недостаточно сильно накачивали катушки?

★★★★

А еще положить в эту бочку кусочек антиматерии

vaddd ★☆
()

Что будет

Е-бомба ©.

сколько энергии выделится

Характеристики различных ЭМИ ©.

quickquest ★★★★★
()

Кстати о физике. Закачиваем в вашу катушку условным сопротивлением одну миллиардную ома ток 1 миллиард ампер. Соотвественно при нагреве получаем ток в 1 ампер в катушке сопротивлением 1 ом.

Может лучше заряженный конденсатор сбросить?

vaddd ★☆
()

Зачем это нужно, если есть каучуковая бомба - оружие, которое не остановить!?

grem ★★★★★
()

Большой ток еще не означает большую энергию. Тут видимо надо считать либо энергию магнитного роля либо кинетическую энергию электронов.

voltmod ★★
()

(Предположу, что врага в 2023 ты уже где-то нашёл и войну объявил, чисто чтобы вынести за скобки рассмотрения эффект внезапности от твоего скатывания в 20 век с какими-то там врагами.)

Не добравшись до 100T эта хрень крякнет на зарядке, и ты сам на себе узнаешь, что будет.

Но, допустим, у тебя есть вторая, и в этот раз ты чуть недозарядишь и повторишь. Дозаряжать, правда, придется в полете прямо перед самым сбросом, но это мелочи.

И вот ты её зарядил, сбросил, она столкнулась с землей и нарушила целостность оболочки.

В магнитном поле болтается порядка сотни мегаджоулей, в тротиловом эквиваленте это килограммы. При этом вся эта энергия, твоими стараниями, падает в лужу из нескольких тонн жидкого гелия, на испарение которого нужно порядка гигаджоуля. Итого эффект будет, как от чугуниевой бомбы в виде большого дьюара неважно с чем холодным.

А вот дальше начинается самое интересное.

Жидкий гелий расплеcкивается, распределяется по приличной такой площади и очень быстро испаряется. Непродолжительный столб пара снимают на видео. По сети идут нелепые слухи о том, что это такое, затем, допустим, кто-то все-таки узнает в расхреначенном МРТ-машину. Враг надрывает животики, в интернете появляются вперемешку треды, подобные твоему, и шутки про бомбардировки стиральными машинами, журналисты вызванивают ничего не понимающих физиков, военных и психотерапевтов, история навсегда пополняется яркой демонстрацией всей степени твоего отчаяния и безумства, ну и, под завязку, ООН выражает глубокую озабоченность ментальным здоровьем всего участвовавшего в операции командного состава.

P.S. Если же ты довольно точно попадешь прямо в людей, то им будет довольно насрать, тонной воды ты в них попал или тонной жидкого гелия.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 3)

В толкс с утра хоть не заходи.

imul ★★★★★
()

Вот что дальше произойдёт - я пока не понимаю. Вроде был только что был ток, неистово нагревающий плавящуюся катушку, а тут раз, катушка превратилась в пар, а с энергией тока что случилось? Пар будет служить проводником, в котором ток до конца будет крутиться, пока полностью не перейдёт в тепловую энергию? Не понятно.

Энергия ведь не в токе, а в магнитном поле. Катушка превратилась в пар, значит будет пробой пара с его нагревом. Если предположить, что проводник исчез мгновенно и пробоя не случилось (вокруг вакуум), значит, по идее, катушка отдаст энергию в болле мощной электромагнитной волне. Обычный трасформатор в пример - если вторичка замкнута, то в первичке больший ток течет, вывод - израсходовав энергию поля в одном месте, мы не получаем ее в другом, сообщающиеся сосуды.

Тут есть ещё вопросы - у тебя ведь будет колебательный контур (конденсатор + катушка), вот что будет, если в момент разрушения вся энергия будет у конденсатора? Предположу, что можно получить разный характер «взрыва» выбирая момент испарения проводника, находится ли энергия в L или C (волна или нагрев в точке подрыва).

kvpfs ★★
()

Чугуниевые бомбы не дают покоя пытливому уму? МРТ оставь больницам, там они нужнее. А вместо бомб можно скидывать депутатов госдумы, они по весу как раз подойдут.

cocucka ★★★★☆
()

Что будет? Сначала финансирование, потом - посадки. Не болтайте ерундой, так сказать.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kvpfs

Тут есть ещё вопросы - у тебя ведь будет колебательный контур (конденсатор + катушка)

Хотя нафиг тут конденсатор, сверхпроводник ведь, ток, по идее, должен крутиться по кругу в катушке без потерь. Стало даже интересно посмотреть на эксперименты - сколько удается в реальности вкачать энергии в катушку и сколько она живет в ней по времени?

kvpfs ★★
()

Одним из перспективных применений сверхпроводящих магнитов является сверхъёмкие накопители энергии. Например, в магнитном поле тороидальной обмотки ТОКАМАКа запасается 600 МДж энергии, или 166 кВт·ч

wiki

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Тогда, раз уж терять всё равно нечего, предлагаю добавить в гелий краситель. Пусть хоть разноцветно испаряется.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

http://kedr-pult-1.inp.nsk.su/DETECTOR/COIL/index_rus.html

Основная сверхпроводящая катушка представляет собой однослойный соленоид диаметром 3268 мм и длиной 2940 мм с шагом намотки 5 мм, проводник имеет сечение 3.8*3.5 mm. Она заключена в цилиндрический гелиевый криостат. Полный вес сотавляет 12 тонн.

Число витков катушки равно 588, индуктивность составляет 1.2 H. Рабочее поле 2 T создается током катушки 8 кA. Этот ток равен 50% критического тока для используемой сверхпроводящей катушки. Запасенная энергия поля составляет 42 мегаджоуля.

Как сказано выше, надо сравнить с

1 килограмм ТНТ = 4,184 МДж;

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Не очень понятно, 600 МДж это про токамак какого размера. Это примерно 150 кг ТНТ, для сравнения в ФАБ-500 (авиационная бомба весом в 500 кг) - взрывчатого вещества эквивалентом 300 кг ТНТ.

В целом понятно, до химического взрывчатого вещества плотность энергии не дотягивает.

vbr ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 1)

ХЗ, получишь какое-нибудь облако плазмы из расплавленного провода и всего что было рядом, плюс ЭМ-импульс на сдачу. В смысле поражающего эффекта вряд ли получится что-то стоящее, разве что ты захочешь поразить всех красотой этого явления.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Зачем это нужно, если есть каучуковая бомба - оружие, которое не остановить!?

Кстати да, про супермаховик тоже надо подумать. Хотя сомневаюсь, что там будет сравнимо энергии.

vbr ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vbr

Что за условное сопротивление? У сверхпроводника сопротивление нулевое.

Нуль - понятие виртуальное и в природе не существующее. Сопротивление сверхпроводника - тоже.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vbr

У сверхпроводника сопротивление нулевое.

На сколько я понимаю оно не нулевое, а близкое к нулевому

MrClon ★★★★★
()

Самая действенная «бомба» - это Линукс на десктопе.

seiken ★★★★★
()

С точки зрения военного применения - намного интереснее использовать оборудование радиологического отделения. Хотя тоже не особо эффективно, в силу малого количества активного вещества.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Еще можно из датчиков дыма насобирать… С примерно тем же эффектом.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Нуль - понятие виртуальное и в природе не существующее. Сопротивление сверхпроводника - тоже.

Существование «физического нуля» можно постулировать как вероятность изменения квантовой системы за о-о-чень большое время наблюдения, например, нулевое электрическое сопротивление наблюдали ~2.5 года ©.

quickquest ★★★★★
()

тут раз, катушка превратилась в пар, а с энергией тока что случилось

Ток может течь не только в твёрдых и жидких телах, но и в газах. Почитай про люминисцентные лампы. Тут никакой проблемы нет. Пока газ не улетучится. Впрочем, даже воздух может быть проводником при достаточной ионизации и напряжении (man дуговой разряд). Так что и здесь никаких проблем нет. Ток будет течь пока вся энергия не перейдёт в тепло, свет и радиоизлучение.

Но мне кажется, что классические горючие и взрывчатые вещества того же объёма и массы, что твоя катушка, высвободят при детонации гораздо больше энергии, а в производстве будут дешевле (катушка же тоже в таком применении одноразовая получается).

Единственный интересным эффектом может быть ЭМИ воздействие на электронику противника. Но тут надо сравнивать со взрывным электромагнитным генератором, где энергию взрыва обычной взрывчатки преобразуют в электричество. При этом катушка никаким сверхпроводником не является.

KivApple ★★★★★
()

Предлагаю бомбить роялями! Сначала грохот (вещь то тяжелая), потом звон от лопнувшей деки со струнами.

bugs-bunny
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Существование «физического нуля» можно постулировать как вероятность изменения квантовой системы за о-о-чень большое время наблюдения

надо же, кто бы мог подумать

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

С точки зрения военного применения - намного интереснее использовать оборудование радиологического отделения

разогнанное до гиперзвуковой скорости

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

оборудование радиологического отделения. Хотя тоже не особо эффективно, в силу малого количества активного вещества.

Лучше того, где сдают анализы. Там много активного вещества

goingUp ★★★★★
()

Думаю максимального эффекта можно достичь если положить катушку в корпус из чугуния или бетония, залив жидким вакуумом.

intel ★★
()

Враг подумает, что тот, кто сбрасывает томограф - упоролся тяжёлыми наркотиками. А тут уже 2 варианта - либо враг сбежит в ужосе от таких норкоманов, либо будет весьма настойчиво атаковать, чтобы отнять такую забористую дурь и упороться самому

Karrham
()
Ответ на: комментарий от bugs-bunny

Сначала грохот (вещь то тяжелая), потом звон от лопнувшей деки со струнами.

Потом крик от прищемленного крышкой члена.

imul ★★★★★
()

Интересно было бы послушать, как команда Опенгеймера обсуждала воздействие ядрёной бонбы на людей. Наверное так же воодушевлённо и с огоньком, мда…

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Интересно послушать…

Не время и не место. Хотя где еще перемывать кости наших заокеанских друзей

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

На самом деле, в этом вопросе между нами пропасть.

Они - избранный народ, что бы это ни значило.

«Господь даровал нам эту землю» и ни слова про аборигенов. Оппенгеймеру скорее всего было плевать на каких-то японцев.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Уже предлагали добавить краситель и сероводород. Будет эффектный пшык

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Интересно было бы послушать, как команда Опенгеймера обсуждала воздействие ядрёной бонбы на людей. Наверное так же воодушевлённо и с огоньком, мда…

Есть немало воспоминаний и самих физиков, и их не менее знаменитых коллег на эту тему. В массе своей это были интеллигентные люди с отношением, мало отличавшимся от советских ученых

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Да уж, там такие имена – даже странно, что к этому делу Ньютона не привлекли.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Ну судя по подсчётам несколько килограммов ТНТ в эквиваленте там будет. Так что бахнет.

vbr ★★★★
() автор топика

Что будет, если сбросить МРТ на врага?

Покрутят пальцем у виска.

ox55ff ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)