Хм-м-м... цена фуфлыжного биполярника — десять центов, цена 2N3819 — тридцать центов. Не?

Если на одном заводе делали, то легко объясняется сбоем программы в роботах-сборщиках.

Ну или крупная партия подделок для гнусных лаоваев, да.

Если на одном заводе делали, то легко объясняется сбоем программы в роботах-сборщиках

Тебя не смущает тот факт, что для изготовления транзистора из готового кристалла нужно приварить золотые контакты в правильном месте кристалла и тут же залить всё это в компаунд? То есть, даже если это и был какой-то сбой, то он был ровно на этапе нанесения маркировки. А теперь подумай, насколько такой сбой мог быть «случайным».

Ставлю на то, что кто-то продолбался с маркировкой

Сначала продадут неправильные, потом правильные, когда будут в наличии, двойной профит.

У меня есть теория.
Слабоумные предприимчивые люди владеют/работают на производстве.
ПО шаблону операции делать умеют, а вот думать - нет.

Посматривая на ютубе обзоры китайской комплектухи, иногда просто диву даёшься на каких мелочах (во всех смыслах слова) китайцы пытаются на*бнуть.

Так что теперь покупаю в чип-и-дип’е что-бы уж наверняка. Время дороже.

Возможно что и так. Хотя сложно точно сказать, какой это биполярник и сколько стоит. hFE у них довольно высокий.

А вот при маркировке могли ошибиться, мне кажется. При самой сборке - конечно, не поверю.

Не совсем понял, о чем тут думать?

Так возврат денег за такие дела делается сразу. То есть они не то что два раза продают, а просто биполярники под елку дарят.

Загадка

Загадка №2: иногда метка «-» на корпусе конденсатора не соответствует короткой ноге ©, что приводит к взрыву. Кто виноват?

Продукцию надо отправлять. Её нет. Чодеить? Берёшь горсть рандомных рассыпух и клеймом для коров ставишь номер, который заказывалли. Хозяин не узнает, плошки риса не лишит.

Ну я бы не сказал что это клеймом для коров. Маркировка как маркировка. Обычная вполне.

Возможно это то же самое - какие-то сбои в процессе маркировки.

Хозяин не узнает, плошки риса не лишит.

И вообще-то, в реалиях али, за такие дела и отрицательный отзыв хозяин закопает, потому что это его бизнеса лишить может. Там же продавцов таких же транзисторов дофига в очереди, и у такого зашквареного просто перестанут покупать. Если конечно это не мошенник и он не специально поддельные транзисторы толкает, тогда ему пофиг.

Это к тому, что продукцию маркируют и расфасовывают отдельно от производства, в соседнем стойле коровника. Видел как-то видео такого штампования. Мир полон ужаса и боли.

Возможно это то же самое - какие-то сбои в процессе маркировки.

Ага, но есть ещё вариант ошибки робота, обрезающего ноги, так, что эта загадка в 2 раза загадочнее твоей :)

То есть это целая система?

Нет это экономия на отделе и софте контроля. Вроде как контроль для рассыпухи достаточно дорогое удовольствие - дешевле денег вернуть, за неправильно промаркированный товар.

Вот теперь понятно. Логично.

Это 5.

Иногда мне кажется что люди катастрофически дуреют год от года. Вроде видел всю дурь какую только можно и не перестаю удивляться новой. Вот сегодня ИРЛ такую дурь наблюдал, что в жизни не видел. Уже думал меня удивить сложно, но нет, смогли. Рассказывать не буду, иначе сразу деанон перед челиком (соседом), который мне показал образцовую глупость.

Причин этому может быть несколько. Наиболее вероятные: первая - откровенная подделка путем перемаркировки имеющихся никому не нужных корпусов на похожие более ликвидные. Вторая - путаница в закупках и сортировке, производителей море, а типов корпусов кот наплакал (никогда не видели, как один и тот же набор буквочек-циферок означает совершенно разные вещи в зависимости от производителя?)

Нарывался на подобное не один десяток раз, и не только на покупках из Китая. И в чипдипе попадалось, и в маузере. По оценкам специалистов (лень искать ссылки) в мире уже до 30% рынка - перемаркировк и некондиция. Вы попались на самую примитивную, где легко доказать несоответствие и стребовать рефанд с продавца. А вот когда перемаркировывают на более старшую модель или продают чип, у которого есть несоответствие заявленной логике - вы это увидите только при особых режимах работы.

При этом маркировка на нем нормальная, как на 2N3819.

специалист по маркировке? показывай

фрезер и лазерный гравер сейчас +/- на уровне ипхона стоят, т.е. в любом подвале можно сидеть и перемаркировать. притом прямо нарисовать нужную маркировку чуть ли не во время подготовки заказа.

а вот микроштампики на литье корпуса - бесценно.

А вот когда перемаркировывают на более старшую модель или продают чип, у которого есть несоответствие заявленной логике - вы это увидите только при особых режимах работы.

с силовухой и тупыми транзисторами все проще. можно разломать корпус и показать фотографии кристала. ибо правильные прочуханные китайцы даже научились ставить туда внутрянку с похожими характеристиками (типа копротивление перехода, емкость и прочее что там измеримо обычным бытовым тестером).

а вот нагрузку и мощность не тащит. т.к. размер кристала в 10 раз меньше чем надо будет.

Посматривая на ютубе обзоры китайской комплектухи, иногда просто диву даёшься на каких мелочах (во всех смыслах слова) китайцы пытаются на*бнуть.

Сейчас Китай потихоньку подталкивает к тому, чтобы покупали у него готовую продукцию, а не пытались конкурировать. Есть жалобы, что некоторые позиции вообще у них уже не купить или по совсем зверским ценам.

Так что теперь покупаю в чип-и-дип’е что-бы уж наверняка. Время дороже.

Встречал истории, что и там стало попадаться фуфло, хотя и очень редко пока что.

Ну и цены такие, что одна-две детальки часто еще ладно, а вот если много надо или на заказ работаешь, то и нерентабельно просто выйдет.

Ну вообще некоторые схемы, если в них воткнуть биполярник вместо полевика, могут и заработать. Возможно, хуже (не зря же там стоял полевик), но заработать. Если распиновка совпадает, разумеется. Возможно, расчёт на это. Что не заметят. А себестоимость ниже.

Отличие внутренностей от какого-то другого транзистора - не слишком убедительный аргумент, потому что не существует официального справочного образца - как именно должны выглядеть внутренности этого транзистора. Транзисторы, где можно снимать крышки и тыкать носом в начинку - сплошь и рядом стоят большие сотни баксов. Так что вернут деньги только если продавец в самом деле понимает о чем речь и конкретно вы ему важнее этих нескольких сотен, а то и тысяч баксов. Поэтому вероятнее, что дело закончится лишь плачем на форумах.

на заказ работаешь

Остаётся только учитывать это в стоимости работы, и объяснять что либо так, либо результат не гарантируется.

Аналогично. Заказал месяц назад у двух разных продавцов два разных типа полевых транзисторов. Приехали NPN-биполярники с маркировкой заказанных полевиков. Причем не самые фуфлыжные, КУ более 300.

Китайцы, умевшие делать полевые транзисторы, умерли от ковида.

/thread

У китайцев вообще там башню снесло! За так отдают ценные металлы! Например, широко известно, что в китайских автомобильных плавких вставках запас прочности ого-го, и они не горят иногда даже при десятикратном превышении тока! Тогда как жадные европейские предохранители редко когда переносят буквально процентное превышение от заявленных ампер.

давно уже нет никаких золотых контактов

ерунда какая правильные плавкие вставки из свинца ну кто будет использовать драгметаллы у них температура плавления намного выше. Или это был сарказм?

давно уже нет никаких золотых контактов

На теплоотводящий контакт можно и приварить, а управляющие присоединяются золотой перемычкой, потому что, внезапно, это самый дешевый способ.

золото хороший проводник не спорю, не окисляется но насчет самого дешевого это ты погорячился.

Так люди работают по 8-10 часов с небольшими перерывами. В таком режиме ты сам будешь «слабоумным». «Китайское чудо», как и любое экономическое чудо, построено на сильной эксплуатации трудовых ресурсов.

в большинстве случаев обычно покупают на замену. старый дохлый оригинал можно вскрыть и убедиться.

да еще и в кривую маркировку носом потыкать.

в большинстве случаев обычно покупают на замену

гы-гы

https://imgur.com/IAzmoHc

19 век

и какой сейчас век на дворе? белая маркировка (шелкография или чо это?) краской ушла в небытие еще на рубеже прошлого.

на пластике лазерная маркировка должна быть.

одно дело если бы китайцы закосили под винтаж и нужные даты подставили из тех времен, вот там можно обмануться. а тут - прям явный подвох.

еще и гарнитуры шрифта у каждого производителя свой особенный. а не из стокового офисного пакета

должно быть как-то так

или вот так

Там не просто краской, углубление есть, но маркировка стремная, да.

Вообще я имел в виду что написано 2N3819, а не то что я гарантирую подлинность маркировки )

Неа, у китайцев все jfet-ы фейковые. Либо самые дешевые шумящие типа J101 запакованные как какие-то 2SK170, либо вообще биполяры как в этом случае. Давно работаю с аудио, где JFET-ы сохранили свою нишу, ни разу не удавалось купить нормальные на Али. Аналогично с аудио операционниками - даже копеечные NE5532 и TL072 на самом деле LM324 или что-то подобное.

Я тут на днях купил банальные LM2596, и оно работает, но как! Частота 50 КГц вместо паспортных 150, причем с каким-то гистерезисным контролем, когда она падает до 16 КГц, вызывая нечеловеческие пульсации. Эта хрень еще больше удивляет, когда находят функциональный аналог ИМС и упаковывают в правильный корпус.

Неа, у китайцев все jfet-ы фейковые

Проблема даже в не китайцах, а в том, что подавляющее большинство производителей хоть с каким-то именем прекратило за ненадобностью выпуск классических полевичков лет 10-15 назад. Если одно время распродавались какие-то стоки по копеечным ценам, то стоит еще до покупки задуматься - кто и зачем их производит сейчас.

Косяк с маркировкой на заводе, партию списали, но хитрый завсклад её скоммуниздил и продает на али?

Я Тошибу покупаю на lcsc, очень доволен.

Да можно конечно и по lcsc и по utsource выискивать, и даже на али. Но выпуск отдельных полупроводников давно скукожился и аггрегаторы с хоть каким-то именем, типа дигики, ричардсона, маузера или эрроу их все чаще даже не предлагают. А на сайтах оригинальных производителей что-то может числиться как obsolete еще с 90-х. И это повод задуматься о том, что на самом деле приходит, даже если оно и работает.

У Toshiba есть целая актуальная, находящаяся в производстве, линейка JFET-ов, ты о чем вообще?! Если бы не они, исчезли бы электретные и конденсаторные микрофоны и куча другого аналоговоно студийного оборудования.

ты о чем вообще?!

я что, не по-русски написал?

https://youtu.be/Jp9LGm6A3jk
Я просто оставлю это здесь.
По факту про мешок рассыпухи с Али можно просто забыть, подделывается все, даже тонкопленочные резисторы. Китайцы просто занялись подрывной деятельностью.
Не покупаешь комплектуху у проверенного поставщика - сам себе злобный Буратино.

это никакой не косяк, а продают именно закос под fairchild. т.е. явную подделку.

притом осознанно делают похожий логотип, но с немного неправильной геометрией и другими пропорциями. ведь именно эта геометрия и пропорции защищаются всякими законами об авторском праве и торговых марках.