Ждёте новые макбуки на ARM?

А у его человеческого аналога 575, и че?

https://m.gsmarena.com/compare.php3?idPhone1=9387&idPhone2=10336

Не жду, потому что:

1. не использую macos;
2. нет желания переплачивать за бренд;
3. нет желания пердолиться с установкой Linux;
4. самое главное, не понятно, нафига это все нужно.

Из сказанного ябблом ранее можно подумать, что будет конфетка, прорыв и вот это все

ну хоть один пункт прорыва назови. Лень всю эту маркетоидную чушь слушать.

ну хоть один пункт прорыва назови.

Хакинтош теперь всё(когда закончится поддержка текущих x86 маков). Нельзя больше будет установить Mac(пиратский) в виртуалку или на реальный комп не от Apple…

есть армовые ляптоподевайсы, на которых он уже там

Есть. А толку?

нет, потому что это узкоспецифичное свойство x86 на arm не распространяется

Ты не находишь, что это крайне офигенное свойство для девайса и нет ни одной причины не иметь такого на ARM?

Тема вендорлока не раскрыта.

Ты не находишь, что это крайне офигенное свойство для девайса и нет ни одной причины не иметь такого на ARM?

Да. Это чрезвычайно мелкое и несущественное свойство. Переустановить винду в принципе может ~3% населения земли, а перепрошить по гайду ARM-девайс с незалоченным загрузчиком может ~2%, и выдавать вечно недостаточную унификацию загрузчиков за реальный барьер в победном марше ARM-ноутов может только дезинформатор.

Вендорлока чего, этих смешных концептов с яблочком? Да всем насрать.

Ссылочки на бенчмарки будут?

Аналогично мобильникам. Если вендор не хочет, чтобы прошивали, то только через бэкдоры/дыры/сервисные_инструменты. Такое себе...

Цифры ты сам придумал?

нет, потому что это узкоспецифичное свойство x86 на arm не распространяется

Никакое не узкоспецифичное. На ARM UEFI всё работает.

Нельзя больше будет установить Mac(пиратский) в виртуалку или на реальный комп не от Apple…

«Прорыв» для такого новшества не очень подходящее слово. Лучше подходит: обрыв, отрыв, облом.

Ну ещё говорят, что процессоры Apple гораздо быстрее чем Intel и AMD. Но я в это не верю.

Вот, например, тесты: https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/4527790?baseline=4528243

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/4527790?baseline=590832

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/4527790?baseline=2548117

Одно ядро десктопного процессора тоже жрёт не весь заявленный tdp, даже если бы оно хотело.

Эмуляторов арм вагон. С производительностью точно проблем не будет

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4450362 ?

Одно ядро десктопного процессора тоже жрёт не весь заявленный tdp, даже если бы оно хотело.

Ну да. Но оно шестиядерное (ну, четырёх, если считать только полноценные). И на семи ваттах оно сравнимо с 45-ваттным ноутбучным интелом: https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/4530187?baseline=4450362

А чего в в4 и в5 так результаты отличаются?

Ждёте новые макбуки на ARM?

Нет

Кстати говоря, чем этот geekbench собран? Потому что видел, как определённый софт будучи собран clang оказывается значительно медлееннее. +Говорят, что оптимизатор в clang пилят особенно под arm.

Ладно, занизь.

Что ты так с этим RISC-V носишься?

А чего так носятся с этим ARM и Apple? Apple свои архитектуры для компов уже много раз меняло, там сначала были MOS 6502, потом Motorola 68k, потом PowerPC, потом Intel. И что, это на что-то ощутимо повлияло за пределами Apple? Вон, Microsoft пытались выкатить какие-то свои Surface на армах, и закономерно обделались, никому не сдалась нафиг винда без софта.

Прочитал про ещё одну хипстерскую архитектуру, а чем тебе mips не угодил?

MIPS уже всё. https://3dnews.ru/1009147 - Процессоры «Байкал Т1» ― лебединая песня MIPS? Владелец архитектуры объявил о банкротстве
mips open тоже туда же https://www.cnews.ru/news/top/2020-04-23_vladelets_arhitektury_mips :

Запустив MIPS Open, Wave Computing продолжила разработку собственных процессорных MIPS-ядер, на которые данная инициатива не распространялась – свои разработки компания собиралась предлагать потенциальным клиентам исключительно на платной основе. В ноябре 2019 г. проект MIPS Open был закрыт.

Так вы тдп того триппера поделите на количество ядер, получите около 4вт. Так и что сравнивается 7вт с 4вт? И потом - как воспроизвести результаты того теста? С триппером понятно, а с последним айпадом как?

Купи и запусти?

получите около 4вт

То есть 16 ватт/4 ядра. Это в разы больше даже не считая того, что в a14 ещё и gpu. И не считая turbo core.

Вон, Microsoft пытались выкатить какие-то свои Surface на армах, и закономерно обделались

Потому что заблокировали загрузчик и запуск нативных Win32 приложений. Зачем - непонятно. Без блокировок могло бы набрать популярность.

Гикбенч на айпаде? Покажите как

Какое отношение gpu и 4 ядра имеют к однопоточной производительности в гикбенче? Или вы считаете что и 4 ядра и gpu и 2 turbo ядра будут и работать на максимальной производительности и укладываться в 7вт? А тесты есть?

Гикбенч на айпаде? Покажите как

А в чём проблема? У меня нет Ipad, но есть телефон на Android и в PlayMarket есть geekbench. А в AppStore разве нет?

Вроде есть: https://apps.apple.com/ru/app/geekbench-5/id1435082259

Планшет без вентиляторов не троттлится в antutu, этого хватает? Больше ватт пассивно в этом формфакторе не отведёшь.

работать на максимальной производительности

Ну так сравни многопоточный бенчмарк с любым ультрабуком (dell xps или что там).

И это планшет. Тема — о лаптопах/неттопах, в них можно впихнуть вентилятор и повысить TDP.

В мобильнике, кстати, тот же a14, но его затроттлили потому, что мобильник.

А давай не будем сравнивать теплое с мягким.

Нужно запустить на этих (и любых других, arm/x86/etc - чем больше, тем лучше) что-то, на что еще не запилили специфичных SIMD и/или сопроцессоров. Ну какой-нибудь бенчмарк ChaCha20 там, или Blowfish. И тогда мы увидим, с высокой долей вероятности, полный отсосайтунг «энергоэффективных» процессоров при равных или близких техпроцессах. Потому что бесплатной производительности не бывает.

В 2к году этот аргумент бы прокатил, но сейчас 2к20. Даже амазон давно играет с arm-процессорами, впрочем, не настолько успешно.

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/4542151?baseline=4542237

Clang 979 (7.63 Klines/sec) 1612 (12.6 Klines/sec)

Яббл сделал SIMD для clang’а? Он и в многопотоке внезапно быстрее dell xps с этим их 14-нм.

при равных или близких техпроцессах

Покажи мне 5нм x86.

«энергоэффективных»

Самой цимес в том, что у x86 FLOPS/Wt/$ *больше* чем у армов - т.е. они *более* энергоэффективны, при этом дешевле. Вот когда армы смогут конкурировать этим комплексным показателем - будет в них смысл на рабочи станциях и серверах.

Гикбенч - это попугаи. Они имеют смысл только при сравнении одной архитектуры. И то с оговорками. То, что ты тут всем втираешь, лежит как раз в области сравнения теплого с мягким. Человека, никогда всерьез ничего не бенчившего, видно в тебе издалека.

Покажи мне 5нм x86.

Между 5 и 7 разница чисто номинальная, больше между частностями настройки оборудования фабов. Ryzen 4000 в продаже уже больше года.

Армы не выиграют рынок у х86 до тех пор, пока не станут процессорами общего назначения. А это не случится до тех пор, пока на любую условную арм-плату, не суть ноутбучную, десктопную или серверную, может будет поставить любую из доступных ОС без плясок с бубном. Как только это случится, подтянутся и софтописатели, позже всех придут те, у кого много х86-специфичного кода в продуктах.

Они имеют смысл только при сравнении одной архитектуры

Эти попугаи, запущенные под x86-эмуляцией на a12x (яббловый transition kit), показали нечто похожее на macbook air (жутко медленный ноут по современным стандартам). Одна платформа?

a14 — на 30-45% и выше быстрее a12x в arm-режиме. Одна платформа?

Нет. У меня пятнаха MacBook Pro 2016, все устраивает. А потом посмотрим.

Да, думаю взять, если будет дешевле, чем на интеле.

А что с графикой будет? Норм будет на air 4k@60fps, как думаете?

Нет, с тобой абсолютно бесполезно что-то обсуждать, ты упорот в ноль.

до тех пор, пока на любую условную арм-плату, не суть ноутбучную, десктопную или серверную, может будет поставить любую из доступных ОС без плясок с бубном

Это откуда такие требования взялись? Такое даже х86 не осилил. Фантастика.

Я думаю, что это будет настоящая бомба. Порвёт Intel, как тузик грелку. И это только первые ростки нового мира. Самое интересное будет года через три. Apple устроил очередную революцию.

Самое грустное, что Linux там вряд ли будет работать.

Это откуда такие требования взялись? Такое даже х86 не осилил. Фантастика.

Как там, в алльтернативной вселенной? Не получается Debian поставить на ProLiant DL360? Ай, бяда. Ну ничего, раз ты писать в нашу вселенную научился, желаю тебе успехов в нее пролезть. Ибо тут всё получается.

Самое грустное, что Linux там вряд ли будет работать.

Не будет, конечно. И никакая другая ОС не будет, кроме родной. Это не хорошо и не плохо, это просто такой сегмент рынка. Поэтому и бомбы никакой не будет, как не случилось ее во времена переезда с ppc. Оно все варится внутри себя, и сравнивать с х86 можно будет только в рамках экосистемы ябблов.

вот например х86:

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Galileo

как там на ней с последней версией десктопной Windows?

Это так пока кажется. Когда все увидят, что макбуки теперь стали по-настоящему уникальны, а не просто обычная комплектуха в алюминиевом корпусе с дикой маржой, то бросятся всё сметать, как горячие пирожки.

А плохо это потому, что с x86 ограничений нет. Может, конечно, и в ARM не будет, но я не верю, слишком велик соблазн всё анально отгородить под эгидой безопасности.

Ждём с пальцем на кнопке «shut up and take my money»

вот например х86:

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Galileo

как там на ней с последней версией десктопной Windows?

Эта плата разрабатывалась как раз не для Windows. Таких примеров полно. У меня вот платка на AMD чо-то там x86_64, там винду тоже не заведешь. Потому что она безголовая.

Но это не значит что процессор не умеет в Windows.

Самое грустное, что Linux там вряд ли будет работать.

В виртуалках может и работать.

Но это не значит что процессор не умеет в Windows.

при чем тут процессор?

любую условную арм-плату

Плату, Карл, плату.

При том, что ты можешь взять любую плату, поддерживающую Windows, и сделать так что Windows туда не встанет. Например поставить 256 Мб памяти. Если заниматься буквоедством, то да, Винда туда не встанет. Но может. И дело не в плате.