Thorsten Glaser, как и Ричард Столлман, против JavaScript'а

да, использую. в том, что использую по работе, знаю всё. я же программист.

Так, а то что у некоторых веганов раньше начинается деменция, это нормально?

Все веганы умирают через 10 лет от недостатка белка.

и что? я сама такую фирмварь писала одно время. и для этой фирмвари твои секретики - это просто поток безличных данных. внезапно. и она неспособна в принципе что-либо сделать с зашифрованными данными. собрались хомяки и вопят. я вообще не понимаю вашего хомячиного хайпа.

а кто там вякал про проприетарщину, ась?

я уже два с половиной раза не умерла. так что отдыхай.

Бгг. Я бегаю, но не для продления жизни. Не как лошадь конечно, да и через день.

я уже не умерла

Извини, забыл, что во время минета недостаток белка восполняется.

знаю всё. я же программист

Т.е. знаешь, что делает каждая из 26млн с хреном строк кода Линукс, так?

она неспособна в принципе что-либо сделать с зашифрованными данными

ты со всеми лично встречаешься, чтобы ключ передать или по инетику пересылаешь? И потом, шифрование - это всего лишь часть контроля над информацией. Твой трафик неподконтрольный тебе роутер с проприетарным софтом просто может игнорить.

а кто тебе сказал про «неподконтрольный роутер». у меня такого нет. а стандартные роутеры работают по стандарту. ты мне собрался рассказать, как работает TCP/IP? спасибо, не надо.

с ключами всё нормально. потому что они не только на моей стороне. и таки да, если данные важны, то ключ передаётся лично.

те, которые для меня важны, знаю.

это тебе виднее. я белок с обычной пищей употребляю :) но ты не думай, я не гомофоб какой. я тебя не порицаю.

я белок с обычной пищей употребляю :)

Значит, не веган.

это тебе виднее. но ты не думай, я не гомофоб какой. я тебя не порицаю.

Против меня правила демагога не действуют, извини.

ты мне собрался рассказать, как работает TCP/IP?

При чём здесь «TCP/IP»? Твой трафик идет через оборудование с проприетарным софтом.

те, которые для меня важны, знаю

T.о. ты сама не знаешь, что запускаешь, даже на своём домашнем компе, над которым ты типа полный хозяин?

ты биологию-то почитай, хотя бы школьную. РНК, белки, вот это всё. органическая жизнь - знаешь, такое понятие существует.

и что? мой трафик защищён ключами. оборудование работает по стандарту. давай уже ты свои проблемы будешь изливать кому-то, кроме меня. мне скучно тебе всё объяснять. пойди уже в гугл и там просвещайся.

А веганы делают минет?

понятно. Когда нечего ответить в защиту своего красноглазого маня-мирка, можно съехать на другую тему, послать в гугл и проч. Хотя для красноглазиков это, может быть, норма.

не скучно тебе всё объяснять
пойди уже в гугл

«Как обосраться и не подать виду»

да нет. просто в вашей песочнице уже до меня насрано было. я просто не хочу в этом пачкаться. я под роутеры прошивки писала, а тут мне пионерия ЛОРа щаз расскажет, как интернеты устроены, ага. вот правда неинтересно нихрена.

но вы продолжайте юзать всякие зонды, скриптятину, вебасм и прочее ненужно. только потом не жалуйтесь на кражи данных, вирусню и прочее такое. некоторых нужно носом ткнуть, чтобы они поняли. только через собственный опыт.

насрать первой
свалить на других, сказав «уже до меня насрано было»

Вопрос про деменцию у веганов остаётся актуальным

съехать на другую тему

Интернет - это, внезапно, не машина юзера. А юзер, внезапно, юзает свою машину и выбирает свои предпочтения и настройки именно для неё. Иначе бы при выставлении той же локали KOI8-R, внезапно, все сайты бы становились в KOI8-R. Но юзер выбирает локаль именно для своей машины.

А то, чем пользуются другие люди, - это уже их предпочтения. Не так давно я приводил пример с хлебозаводом, на котором при производстве хлеба управляющая процессом машина обращается к БД, которая в UTF-8. Этак можно договориться и до того, что когда человек покупает хлеб, который сделан на этом хлебозаводе, то он пользуется UTF-8 только на этом основании. Даже если дома у нет интернета, а все локальные файлы в KOI8-R. Ведь, мол, он же ест хлеб в производстве которого была задействована эта UTF-8. Но человек только ест хлеб, а саму эту UTF-8 он нигде не выставлял.

https://www.youtube.com/watch?v=1nFZtRk53FI

Я так и вижу, как человек лепит юникодные эмодзи из хлеба

Нет, он его просто ест. Речь о том, что по логике некоторых людей можно придраться к производственным процессам на этом хлебозаводе, где сделан этот хлеб. Мол, покупая этот хлеб человек уже пользуется всем тем, что было на этом хлебозаводе. Вот точно также и с интернетами и с сетевым оборудованием.

Интернет - это, внезапно, не машина юзера. А юзер, внезапно, юзает свою машину и выбирает свои предпочтения и настройки именно для неё. Иначе бы при выставлении той же локали KOI8-R, внезапно, все сайты бы становились в KOI8-R. Но юзер выбирает локаль именно для своей машины.

А в проприетарщине типа нет настроек, да?

А в проприетарщине типа нет настроек, да?

Разумеется, есть. Здесь важен тот момент, где именно эта проприетарщина. На машине юзера или вне неё.

Разумеется, есть. Здесь важен тот момент, где именно эта проприетарщина. На машине юзера или вне неё.

Если мотивация как у IronBug «контролировать всё что запускаешь у себя на компе», то нет, это не важно. Т.к. даже с софтом, который ты можешь свободно заменить, типа ОС, ты нифига не контролируешь её код, и не знаешь, что делает бОльшая часть кода ОС. А кроме ОС ещё есть приложения.

В случае свободного софта его код исследуется всем сообществом. Т.е., по сути, происходит разделение труда по проверка этого кода. Именно так и обнаруживаются внезапно появляющиеся баги и злонамеренные диверсии. А в случае проприетарщины её код доступен только узкому кругу лиц. И что они делают с этим кодом - известно только им.

Как без жабаскрипта многоуровневое меню сделать?

В случае свободного софта его код исследуется всем сообществом. Т.е., по сути, происходит разделение труда по проверка этого кода.

Методики разработки в опенсорс и проприетарщине одни и те же: есть автор кода и есть ревьюеры. Просто в случае с опенсорс потенциально код может увидеть не только авторы и ревьюеры. Но тот факт, что код доступен вовсе не гарантирует ничего. Чтобы проанализировать код необходимо, во-первых, иметь соотв. квалификацию, а во-вторых, хотеть проводить подобный анализ (и если этот код не особенно волнует бизнес, то ещё и забесплатно).

Т.е. опенсорс не даёт никаких гарантий. И Линукс прекрасный тому пример: 26млн кода, никакой отдельный человек не знает, что делает каждая строка (а выявить проблему в коде - это значительно большее интеллектуальное усилие, чем просто прочитать и понять его). Т.е. любой пользователь Линукс априори доверяет гигантскому количеству мелких групп разрабов, слабо связанных дру с другом, частенько пишущих код для нужд корпораций, без каких либо гарантий.

Гарантий вообще нигде никогда нет. Про них и говорить нечего. Свобода кода _увеличивает вероятность_ обнаружения и устранения багов и бэкдоров. Плюс появляется возможность модифицировать и допиливать под собственные нужды. Даже если назначение остальных строк кода неизвестно.

Не всем нужно многоуровневое меню.

Свобода кода увеличивает вероятность обнаружения и устранения багов и бэкдоров.

Это всего лишь слова. Даже если риск в случае опенсорс ниже (а это надо сначала доказать), речи о «контроле над своей системой» быть не может.

Плюс появляется возможность модифицировать и допиливать под собственные нужды. Даже если назначение остальных строк кода неизвестно.

Это я вообще не обсуждал, речь шла о контроле пользователем запускаемых им программ, написанных не им.

Так то, что пользователь может модифицировать _чужой_ софт под свои нужды, - это уже та часть контроля над системой, которой нет у проприетарщины.

А так, да, 100% контроль в современных системах - утопия (но прежде всего из-за человеческого фактора - сложность систем превышает возможности человека). На железе 50-ти летней давности такое ещё, может быть, и возможно.

так это сработает безотказно. потому что сидящие на диванах игроманы точно не повалят в казино или во двор в карты играть.

Они повалят во двор с пивасом, будут снова бросаться на возвращающихся домой после рабочего дня.

да прям. то гопники. и они никуда не делись. у них нет денег на комп, они всё на семки и пивас спускают. они как сидели во дворах, так и сидят. впрочем, как я недавно обнаружила, у нас появился другой класс гопников: они начали быковать и выжали сидящих с пивасом, заявив, что это их терриитория и они там машины паркуют. мне пофиг на эти межвидовые разборки, но я смотрю, что без любителей пиваса во дворе стало чище. поэтому я не притесняю тех, кто гоняет любителей пиваса.

People just don’t see the light

Очередное подтверждение тому, что киберлуддизм — это секта.

Так то, что пользователь может модифицировать чужой софт под свои нужды, - это уже та часть контроля над системой, которой нет у проприетарщины.

С этим вообще никто не спорил. Речь шла о конкретной и странной идее, согласно которой, если ты ставишь только опенсорс софт на свой комп, то ты типа контролируешь его поведение только потому что это опенсорс.

При чём, основной части пользователей наплевать на это измерение свободы (возможность правки кода), т.к. они всё равно не программисты. Пользователю самое главное, чтобы были нужные фичи и их было удобно использовать, и чтобы багов было как можно меньше.

С чего бы отказ запускать неизвестное говно у себя на компе - это фанатизм?

При чём, основной части пользователей наплевать на это измерение свободы (возможность правки кода), т.к. они всё равно не программисты. Пользователю самое главное, чтобы были нужные фичи и их было удобно использовать, и чтобы багов было как можно меньше.

Чем эта основная часть пользователей отличается от абстрактной домохозяйки майкрософта?

И на самом деле это измерение свободы основной части пользователей очень важно. Просто они об этом не знают.

Это же ozz, он невменяемый. Особенно последний год.

Чем эта основная часть пользователей отличается от абстрактной домохозяйки майкрософта?

А они должны? Домохозяйка - это что-то плохое?

Да, домохозяйка это оправдание майкрософта чтобы обирать пользователя и кормить его дерьмом.

Это как тот же GFWL в котором Майкрософт не видел никакой проблемы.

И до сих пор свято верит, что если отберет у Велв рынок все клиенты Стима будут хавать GFWL.

Также с проприетарным софтом и сервисами. У которых этот качественный сервис на словах. А на деле повальная эксплуатация пользователей и наплевательство на тех же пользователей.

Если не животным

Отказываться запускать «неизвестное говно» - это не фанатизм, а вот везде орать, как веганы, мол «я не запускаю всякое и прекрасно себя чувствую» - это уже фанатизм.

он невменяемый

Как ты догадался?

Элементарно, средствами html + css Да и раньше, без современного css можно было сделать средствами php.

У тебя жирный болгарин-террорист на аватарке, алё!

Хотя есть мнение что ничего болгарского в нем нету.