О Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017 – 2030 годы

Как и по ряду других вопросов, вроде недавнего обсуждения принципа «весь внутрироссийский трафик должен ходить строго в РФ», я могу высказаться духе «мудаки не потому что делают, а потому, что не сделали этого ранее». А вы?

Стратегия отличная. Как всегда - весь вопрос в реализации. Будет ли ею заниматься кто-то кроме Яровой.

Анонимность нужна и полезна.

Во всем, всегда, и везде? Или могут быть исключения? Какие?

Лично мне кажется, что анонимности должно быть поменьше. А вот соблюдения тайны переписки и частной жизни - побольше. Плюс нормальные суды. Чтоб по суду, да, могли поднять твои звонки\смс и проверить. Но при реальной необходимости, и по нормальному суду.

В общем, я что-то утопист стал.

Там лулзы есть:

п) туманные вычисления - информационно-технологическая
модель системного уровня для расширения облачных функций
хранения, вычисления и сетевого взаимодействия, в которой
обработка данных осуществляется на конечном оборудовании
(компьютеры, мобильные устройства, датчики, смарт-узлы и другое)
в сети, а не в «облаке»;

И против анонимности сформулировано

34. Для развития сети «Интернет» И информационной
инфраструктуры Российской Федерации необходимо проводить
следующие мероприятия на международном уровне:

д) создать новые механизмы партнерства, призванные с
участием всех институтов общества выработать систему доверия в
сети «Интернет», гарантирующую конфиденциальность и личную
безопасность пользователей, конфиденциальность их информации и
исключающую анонимность, безответственность пользователей и
безнаказанность правонарушителей в сети «Интернет»;

То есть доверие, конфиденциальность, но тут же нарушение этой конфиденциальности, но такое нарушение, которое ее сохраняет.

Пространство знаний:

26. Для формирования информационного пространства знаний
необходимо:

р) совершенствовать механизмы законодательного
регулирования деятельности средств массовой информации, а также
средств обеспечения доступа к информации, которые по многим
признакам могут быть отнесены к средствам массовой информации,
но не являются таковыми (интернет-телевидение, новостные агрегаторы, социальные сети, сайты в сети «Интернет», мессенджеры);

При чем тут пространство знаний какое-то?

желающие высказаться прочитают

приоритет традиционных российских духовно-нравственных ценностей и соблюдение основанных на этих ценностях норм поведения при использовании информационных и коммуникационных технологий

Я пытался.

Текст по сути декларация. Хорошая декларация. Что там будет на деле, надо будет смотреть законы и подзаконные акты которые будет приняты.

Во всем, всегда, и везде? Или могут быть исключения? Какие?

Такие же для чего у нас есть тайна голосования, например. Вот со своей позиции «анонимность не нужна» объясни зачем голосование тайное? Почему бы не иметь возможность по суду узнать кто как голосовал? По нормальному конечно

Как по мне, «туманные вычисления» ничем не смешнее «интернета вещей». Просто новый термин. Приживется или нет - увидим. Но для юристов важно обозначить понятие.

Противоречия не вижу.
Защищенный мессенджер, который обяжут быть деликатным с данными пользователей - ОК. Закон, по которому по суду, владельцы мессенджера должны отдавать логи суду - ОК.

Защита переписки есть давно, но по суду ее можно прочитать. Так и тут. Ничего нового, кроме среды и механизма передачи.

dk- это снова твой друг, спасает ЛОР! :-D

Ну мир же не черно-белый, правда? Сама суть голосования (в декларируемом демократическим обществе) - в массовом свободном волеизъявлении. При этом совершенно неважно кто именно и как именно голосовал.

Ну мир же не черно-белый, правда? Сама суть голосования (в декларируемом демократическим обществе) - в массовом свободном волеизъявлении. При этом совершенно неважно кто именно и как именно голосовал.

Ну вот и анонимность в сети - это возможность свободно высказать свое мнение, не опасаясь даже гипотетического преследования за него. Также как и голосовавшего не за того, кто выиграл голосование. Кстати, события на Украине показали насколько это важно.

Так вопрос в том, какое мнение, и как высказано, не?

Мнение в духе «нужно убивать всех узбеков, они все говно и все беды от них» - как тебе? Нормальное? Не нужно ли посидеть за решеткой тому, кто реально к этому призывает?

Так вопрос в том, какое мнение, и как высказано, не?

У всего есть побочный эффект. Но пусть лучше избегут решетки 10 уродов, чем один честный пострадает от деанонимизации.

мне не нравится, что нет плана оценки и дальнейшей корректировки самой стратегии.
то, что сегодня президент подписывает документы, в которых такие термины как «IoT», «Big Data», «Cloud» и прочее, это хорошо.
а завтра над этими терминами будут потешаться, как над морально устаревшими и нужны будут другие.
новую стратегию опять писать?

Как он пострадает, при условии, что у нас нормальные суды (предположим для эксперимента)? Кто-то узнал, что некий Петров сделал что-то (в рамках закона) вредное некому Иванову. Иванов решил сделать Петрова Инвалидом, но потом сел за это за решетку.

К чем все эти утрирования от меня? К тому, что мир - не черно-белый. И абсолютной анонимности не должно быть, ибо очень опасно.

Вообще обычно в тексте есть определение таким терминам, или определение есть в подзаконных актах. А это просто декларация о том, что государство хочет сделать.

Давай, сначала, найдем, над чем потешаться? Или ты хочешь закон действующий без изменений сотни лет? Такого даже в светочах демократии не наблюдается.

Пыдыэф и тот нормальный сделать не смогли, не копируется из него ничего.

Там говорится что элементную базу надо развивать и что выполнять стратегию должны все-все-все. Ну да, а кто у нас начальник правительства? Есть мнение что господин Шувалов, а Медведев - декоративная фигура. То есть выполнять замечччательный техногенный план должны Шуваловы, Кудрины, Грефы и Чубайсы. Как они это делают, можно убедиться на примере того величайшего индустриального скачка, который произошёл с двухтысячных годов...

По ссылке не ходил, но

2030 год

весьма оптимистично для Российской Федерации.

В России многое работает на запретительных мерах или принудительных. Лучше было бы сделать не дорогие и супер производительные каналы связи - к нам бы все сами потянулись, а не в Амстердаме как сейчас наши операторы трафиком обмениваются т.к. там в 6 РАЗ! дешевле.
Где датацентры с VPS ниже 1 евро в месяц? Их нет! И не будет! Бизнес делается не запретами. Вот в чем проблема. И вообще: ко-ко-ко-ко-ко.

ещё раз повторю, есть план развития. и нет в этом плане механизмов оценки самого плана и не указаны механизмы коррекции.
а значит в 2028 году, если этот план станет не годным, придётся писать новый.
но мы не узнаем, что он не годный, ведь как оценить?
стандартный баг, который повторяют из года в год.
лень собирать статистику стратегий развития в разных областях на срок больше пяти лет, но их переписывают с завидным постоянством при каждой смене министра.

Спорим на 50летний вискарь, что в 2030 все отлично с РФ будет?

зачем голосование тайное?

Считать же результаты проще. В Омерике и Франции оно совсем тайное, даже наблюдать за избиранием низя, всё для улучшения калькулирования!

А сейчас что мешает наказывать за такие высказывания? Есть уже статьи в УК.

У нас есть какие-то особые запреты? Нонсенс для других стран?

Попробуй привести примеры? Я мот могу вспомнить только «хранение ПД на серверах в РФ», но это весьма разумная мера в ситуации, когда, считай все, крупнейшие мировые сервисы с сотнями миллионов учеток - не российские.

И абсолютной анонимности не должно быть, ибо очень опасно.

Чем опасно? Что кто-то узбеков предложит убивать? А бритоголовая молодёжь, которая их реально убивает и убивала ещё до появления всяких соц. сетей и мессенджеров — это не опасно? Конечно, у нас опасностей в стране нет, кроме анонимности в интернете.

Примерно понял о чем ты. А какой ты видишь систему такой оценки? И видишь в этой концепции серьезные изъяны уже сейчас?

Попробуй привести примеры?

А бана википедии с гитхабом тебе мало показалось?!

Чё ждать, го так выпьем ;)

Как он пострадает, при условии, что у нас нормальные суды (предположим для эксперимента)? Кто-то узнал, что некий Петров сделал что-то (в рамках закона) вредное некому Иванову. Иванов решил сделать Петрова Инвалидом, но потом сел за это за решетку.

Предположить можно что угодно, а на практике все немного иначе. Начиная с учета профиля соцсетей при найме на работу, что уже кое-где практикуется и заканчивая тем, что с некоторых пор регулируется какое мнение о событиях и людях многолетней давности правильное и какое не очень. Например, не будем про Россию, на Украине.

И абсолютной анонимности не должно быть, ибо очень опасно.

Прям жуть как опасно, да? :) Не надо путать слова с действием.

Вот кстати да. Избирательное право в РФ - одно из лучших в мире. Тут сразу вспомнят про «карусели» и «вбросы» (справедливо вспомнят). Так это не к избирательному законодательству. А к УК РФ и судам РФ. А в ряде признанных демократий у избирателей до сих пор документы не проверяли на участке!

Спорим на 50летний вискарь, что в 2030 все отлично с РФ будет?

либо ишак сдохнет либо падишах

Ни что не мешает. Всякие Тесаки и Тарзаны - вполне себе сидят. И будут еще сидеть, если не исправятся.

Только к чему это?

И видишь в этой концепции серьезные изъяны уже сейчас?

стратегия то не на пару лет рассчитана
я не ванга, что там произойдёт через десять лет? на такой срок разве что нефтянку планировать можно, да ракетостроение.

Номер 4, пункт «а». Написан обезьяной.

Кстати, интересно, кто автор этого документа, ведь его кто-то готовил.

Куча этой молодежи садилась и сидит. И проблема эта уже не так остра, как ранее. В т.ч. потому, что за это стали реально сажать. Единичные же случаи будут всегда, при любых законах и суровых наказаниях.

гарантирую тебе, что руку приложил Герман Сергеевич.

Или могут быть исключения? Какие?

Могут.
По постановлению суда.

Открываю вики. Открываю гитхаб. Не вижу никакого бана. ЧТЯДНТ?!

Ах да, правоприменительная практика хреновая и судьи в интернете нихрена не понимают? Да. Так вот для этого, в т.ч. такие концепции пишутся. Чтоб регулировать и учить отделять конкретную страницу от всего домена.

Угощаешь?))) 50-летним.
Ну на amlug'е выпить всегда полезно. Не генту же канпелять!

А вот соблюдения тайны переписки и частной жизни - побольше.

закон яровой отменяет по факту тайну переписки и частной жизни

А в ряде признанных демократий у избирателей до сих пор документы не проверяли на участке!

Там у них и нет документов

Начиная с учета профиля соцсетей при найме на работу

И это нормально! Можно подумать, раньше не учитывали рекомендации, отзывы, не общались с предыдущим работодателем, не слушали знакомых (если есть общие)? Другое дело, что нельзя (официально) не брать на работу, т.к. нет учетки в фб. Это как нельзя (по закону) не взять на работу человека не того возраста или еще чего.

Мир стал технологичнее. Технологии надо: учитывать\использовать.

Ну что ты предлагаешь? «Чтоб она была лучше»? Этого мало. Видишь реальные косяки уже сейчас - напиши в администрацию. Там реально рассмотрят и реально дадут ответ.

Лулзы там начинаются на определении безопасного ПО. Это ПО, сертифицированное силовиками. На этом факт очередного попила можно считать очевидным.

На 4й странице про «безопасные»? А что не так? Что-то становится безопасным официально лишь после прохождения заранее утвержденной процедуры «проверки», не? Ведь реально безопасен не весь СПО софт, а лишь тот, который прошел уважаемый аудит, не?

Или ты о чем?

Да кому впёрлось читать их бумашки-подтирашки?

В общем, я что-то утопист стал.

Оно и видно, забыл в какой стране живешь и как тут соблюдаются законы. А уж как выполняются всякие стратегии и планы 2020 я тебе напоминать не буду, не так уж и давно это было.
«Общество знаний» захотели, ять, это в стране, где вузовское образование ничего не значит, где преподаватели получают копейки, где зачеты и экзамены ставят за бутылки, где научные работники живут на копейки, а в библиотеки никто не ходит и назревает тотальная копирастия.
А само определение общества знаний это же прелесть: достоверной информации с ученом нац приоритетов РФ. т.е. если нац приоритеты того требуют будем искажать. запрещать и т.д.
Вот общий принцип г) про соблюдение нравственности при использовании технологий: это они в мессенджерах мат запретят и шалав снимать по сети? Не, лучше штраф накладывать на каждый матюг, то-то бабоса будет и нравственность подымится.
А вот пункт 16 раздела 2 про клиповое сознание и смещение аспекта. А если я не желаю смещать свой акцент, как они меня заставлять будут? Не более 100 мб на ютубчик, а потом доступен только телеканал Культура и речи Императора?
Пункт 19 раздела 2. «Российское общество заинтересовано в получении информации, соответствующей высокому интеллектуальному и культурному развитию граждан России». Треть из которых считает, что солнце вращается вокруг земли.
Пункт 26 раздел 2. «Проводить мероприятия в области духовного воспитания». Готов, что тебя будут воспитывать, как дитятко неразумное? Может даже еще и пороть.
В общем, я прочитал до 10 страницы, а потом мне стало скучно, очередной шлак для унитаза, который никогда не будет осуществлен, поскольку абстрактен и расплывчат до невозможности. «Мы за все хорошее, против всего плохого, но нац. интересы в приоритете». т.е. мы движемся туда, куда движется гос-во и не пикаем, прям как тов. Муссолины завещал.
К модераторам: перенесите уже хоть какую-то из тем в клуб, а то пишешь, как на песке, прошла «волна» и ничего уже нет.

4.2 все есть

Так ещё раз: в чём опасность анонимности? Конкретно, какие катастрофы произошли из-за анонимности в интернете?