LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Немного рассуждений об играх на линуксах

 , , , ,


0

1

Не срача ради, так, просто мысли.

В линуксах OpenGL. И как по мне, из него можно выжать очень хорошую графику(ну ессно)(давайте взглянем на PSGL который в соснолях от Playstation). Версия 2.1 уже может выдать красивый графон(проверял в Unity3D, оно на моем ноутбуке не может в третий, а все остальное - может). Среднестатистическая видеокарта умеет в третий OpenGL, т.е. может выдать картинку равноценно DirectX 11.

OpenGL можно завести на всем, даже в Windows(хоть работает там через жопу ретрансляцию в DX). Отсюда вывод, что оно кроссплатформенное, и игра на OpenGL заведется на большинстве платформ с минимумом телодвижений, т.е. не придется переписывать рендер с DX на OpenGL.

OpenGL заведется под ляликсами на открытых драйверах, т.е. на Mesa. Это же означает что в большинстве случаев можно поиграть без установки драйверов, то есть сразу после установки системы, то есть количество потенциальных игроков большое.

Иными словами, созданы все условия для игроков и разработчиков игр. Остался последний вопрос - аудитория.

Большинство сидит на венде. В последнее время потихоньку стали перелезать на линуксы, но большая часть все равно предана венде(синдром утенка, че), так что тут два варианта:
1. Мелкомягкие поглотят какую-то часть линуксовой аудитории(убунта в венде к примеру), и все может стать плохо.
2. Или ничего не делать. Принудительное обновление до вин10, нестабильные обновления, и жесткий контроль сделают свое дело и народ сам потянется к этим вашим линуксам.

Тут чистый рандом. Но в любом случае в будущем, не обязательно ближайшем, игр станет под линуксы больше. Но это чисто мое мнение, и оно обязательно не совпадет с вашим :)


Действительно, основная проблема — аудитория. В Steam уже полно игр под Linux, но по их статистике, им пользуются не более 5%.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Если бы линукс еще было просто установить как венду и для дистрибутива адекватный метод установки игор/программ(как замена пакетным менеджерам), то кмк аудитория у линукса росла бы быстрее.

То есть нужен линукс для тупых. Ну или для вендолюбов.

ozzee
() автор топика

Игоря не нужны. Это «Не срача ради, так, просто мысли.». Я никак не пойму почему люди меряют полезность операционки по игорям. Да, раз в год и я запускаю какой-нибудь q2 и прошел первый portal (год назад, лол), но это совсем не главное в ОС. Почему никто не ноет про драйвера под вообще железо (или под девайсы, которые паяла 11-летняя китаянка за миску риса по рисункам на салфетке от босса), про всякие там 12309 (падающую плазму, кириллицу в zip-архивах и проче), про Navi(Cortrana, Siry, Jarvis etc)-style помощника в конце концов?! Для игр есть сосноли - там тебе и никаких тормозов, и никаких проблем с драйверами и прочим, но многие упорно ждут когда же на онтопик напортируют чего-то интереснее инди-шлака или вообще начнут писать как под целевую ОС? Зачем? И вот это хомячье с винды - вам оно надо? «Синдром утенка», неосиляторство и прочее оставим - вам то какой с этого профит? Фактически даже если процентное соотношение пользователей станет зеркальным что от этого изменится? Эплоюзеры вон живут с софтом и девайсами, заточенными под два с половиной устройства, почему вендекапец-то должен прийти просто из-за того, что в GNU/Linux завезут десяток-другой YOBA-игорей?

alozovskoy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Набомбил? Убери за собой.

А если серьезно, то последние несколько дней так и есть что пригодность операционки меряют игорями.

ozzee
() автор топика
Ответ на: комментарий от ozzee

Да я просто непонимат, вот решил высказать. Мне, в общем, все равно, так что это не бомбеж, это «нупачиму???».

последние несколько дней

Разве? Мне кажется эта тема давно уже поднимается.

пригодность операционки меряют игорями.

А вкусность еды в столовке следует измерять по размеру бюста продавщицы (с), ага. Но ты же с этим сюда пришел, может объяснишь что все клином-то сошлось на игорях и если только они и важны чего не купить сосноль или не продолжать дуалбутиться, не рассказывая при этом что «линах нигатов для дестопа»?

alozovskoy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

последние несколько дней

Йоп, хотел написать «лет».

ozzee
() автор топика
Ответ на: комментарий от ozzee

Если бы линукс еще было просто установить как венду

Вот треш. Первослаку ставишь или lfs?

адекватный метод установки игор

пакетный менеджер + gog+desura(или все, умерла?)+steam

адекватный метод установки программ
(как замена пакетным менеджерам)

ЧТО?!! Это просто какой-то лютый звиздец. Чем плох пакетный менеджер? Давай еще и библиотеки с конфигами хранить вместе с бинарниками в каталоге приложений?
Это, крч. Может тебе на мак перейти? там вроде игры ставились раньше просто перетягиванием значка. И приложения вон как класно ставятся. И вообще все для людей
ps/ cast Mystra_x64, что там у тебя на пациента? мне кажется, можно расширять. у меня до этого было только:

школотрон, 17 лет

но добавить, похоже, получится только матом

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

кириллицу в zip-архивах

В gentoo этой проблемы не было, емнип, там можно было опцию сборки указать и автоматом применялся патч.

В mint эту проблему мне решить не удалось, найденное решение не сработало.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sehellion

Это просто какой-то лютый звиздец

А что? В виндоус же очень удобно потом каждое приложение отдельно обновлять, а не разом все.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Почему никто не ноет про драйвера под вообще железо (или под девайсы, которые паяла 11-летняя китаянка за миску риса по рисункам на салфетке от босса)

Кстати, а что из последних таких девайсов не заводится?
У меня правда ограниченное их количество, но проблем не было.
Вот список:
программатор на ch341a — прекрасно работает, без танцев с бубном. Только сходил на гитхаб и скачал пару исходников, которые тупо сконпелял и закинул в /usr/local/bin
usb rtl-sdr — тут излишне что-то говорить, наверное
для настроек радиостанций и не только китайских, емнип, тоже софт есть
вот недавно получил клон saleae на кипарисе. так там прямо на оф сайте скачал приложение и пользуйся. Даже правило для udev есть, если самому лень писать. (про sigrok слышал, но не пробовал)
раньше как-то заказывал usb midi — тоже завелся без танцев и заработал с синтезатором

кириллицу в zip-архивах

обычно же в rar? да это проблемы кодировки, емнип. я уже и забыл про них. впрочем, оно никогда особенно не мешало

Я никак не пойму почему люди меряют полезность операционки по игорям

да просто потому что для них компьютер это просто поиграть, посидеть в вк да решебник по домашке найти, музычку там еще послушать, видосик глянуть.

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

ну я у себя в дебиане тоже могу обновлять только некоторые. правда, возможно, с некоторыми зависимостями. а какая вон свобода у гентушников и прочих.
да и у них же сейчас есть разный софт для проверки свежести версий установленного софта и помощи в его обновлении

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ozzee

То есть нужен линукс для тупых. Ну или для вендолюбов

или для людей, которым надо шоб просто все работало

Если станет больше игр для линукса, то возможно станет и больше прыщавых игрозадротов подросткового возраста и старых девственников в его аудитории. А нормальным людям компьютерные игры нафик нинужны, так что это не стимул к переходу с виндовс.

Deleted
()
Последнее исправление: Zangezi (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sehellion

Это был сарказм. Ни разу по одиночке неудобно, ещё и собственное присутствие за компом при этом требуется в течение всего процесса.

grem ★★★★★
()

Win10/

на днях скачал Medal of Honor , 2004года,
они бесплатно раздают.
запустилась на NV-GT220.
хоть и не начал въезжать в игровой процессЮ но сам факт такого запуска...

теперь запусти для линукса... линукс-программу 2004 года компиляции.

Deleted
()

Так и есть. Я вообще офигеваю: в 90-е и в начале нулевых новые технологии отрывали с руками! А теперь? Сколько лет CUDA? А до сих пор используют полтора приложения! Хотя казалось бы - супербыстрые приложения! Да, не все алгоритмы ускоряются. А CUDA Toolkit занимает уже 900 Мб, но где ХОТЬ ОДНА ПРОГА, которая использует хотя бы 200?

Qt. Там столько либ! Казалось бы, писать приложения теперь просто и эффективно! Но нет: 99% моих приложений не менялось с 2007-го.

И это я ещё не всё называю. По логике, программисты должны ликовать, и использовать все технологии по-максимуму! казалось бы, есть всё для написания мега-софта: вот платформа, вот готовые мега-либы! А они делают вид, что новых мега-функциональных вещей - нет! А помните 2003-й, когда шейдеры только появились, и все новые игры отказались работать без них? А помните 2000-й, когда MMX во всех приложениях? А стоило появиться MP3, как все полки оказались заваленными MP3-дисками?

OpenGL так же. За первые 5 лет существования не появится ни одной игры и игрового движка, его использующего. Да что там - даже D3D 10 игр в те годы можно было посчитать по пальцам! Хотя казалось бы - ещё за 5 лет до этого сотни компаний использовали только всё передовое! Помню как обновился Unigine Tropics, и новая версия не стартовала, захотев какой-то новый GL_ARB_*. Пришлось обновить драйвер. Я тогда офигел, ведь весь мир делал вид, что OpenGL 3.0 нет.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 3)

Игры и OpenGL - вещи параллельные. Самые лучшие игры либо plain text'овые, либо на ncurses. И число таковых гораздо больше сотни.

saahriktu ★★★★★
()

Ерунда какая-то. У меня, вот прямо сейчас, есть под линукс Serious Sam SE и Return To Castle Wolfenstein. И что? Чтобы халф погонять, причём все версии, мне надо всего-лишь перезагрузиться в винду. Сам понимаешь, что это запросто. А смысл?

Короче, перезагружу ось и пойду в сити 17.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

> Да что там - даже D3D 10 игр в те годы можно было посчитать по пальцам!

1). Зашкаливающая популярность Windows XP в 2006-2014 годы 2). Эпоха Playstation 3, а там GeForce 7-й серии. Остаётся непонятным, почему под XP не использовали OpenGL 3 и 4 вместо D3D 10 и 11. Библиотеку же устанавливают оба драйвера!

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Наглая ложь. На w8 и выше не запускается ни одна из старых игр. Какие-то единичные исключения погоды не делают.

теперь запусти для линукса... линукс-программу 2004 года компиляции.

И в чём проблема? Тогда уже было ядро 2.6.

fenris ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Так и играть из этих игр можно максимум в 5%. Остальное просто не соответствует качеству и ценнику.

Ghostwolf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Ничего себе ты понаписал...

Мне больше чем «А сколька тибе лет?» лень было бы строчить...

fornlr ★★★★★
()

созданы все условия для игроков и разработчиков игр

Ржунимагу.

Принудительное обновление до вин10, нестабильные обновления

Ой, все. Когда в последний раз в винде обновление ломало спящий режим или переключалку раскладки?

адекватный метод установки игор/программ(как замена пакетным менеджерам)

Скочать с файлопомойки безплатно без СМС?

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Давай правильно. Это на 80486 шло. Откуда, блять, карта вуду? Они умерли уже в начале 90х. Но, в эту эпоху уже рулили карты nvidia и ati.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от cadaber

До конца 90х voodoo вполне себе жили, nvidia адекватные появились после 95 тоолько,да и ati тоже в это же время... Но до вуду не дотягивали

WindowsXP ★★
()

Если Вольво придумает что-то со стим-машинами, что они станут чем-то большим, чем просто ПК в корпусе консоли и с урезанной по количеству и качеству игр (относительно винды) ОС на борту, то их начнут покупать, и, следовательно, линукс станет неплохой игровой платформой, а если не придумает, то всё будет как сейчас.

sudopacman ★★★★★
()

Мерить нужность ОС количеством игр на ней - верх школодибилизма.

Sunderland93 ★★★★★
()

тебе компьютер для чего нужен?

nerfur ★★★
()

Это же означает что в большинстве случаев можно поиграть без установки драйверов

Каким образом можно поиграть в игру, использующую OpenGL, без [видео]драйверов? Ты без них даже иксы не запустишь

XMs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ozzee

Если бы линукс еще было просто установить как венду

Так GNU/Linux уже давно проще установить чем винду.

адекватный метод установки игор/программ(как замена пакетным менеджерам)

Пакетный менеджер — это как раз и есть адекватный метод установки. Куда уж адекватнее?

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Для игр есть сосноли - там тебе и никаких тормозов,

30 fps - злые языки это тормозами и называют.

ptarh ★★★★★
()

потихоньку стали перелезать на линуксы

Не стали.

нестабильные обновления

Ты с линаксом не путаешь?

cipher ★★★★★
()

OpenGL можно завести на всем, даже в Windows(хоть работает там через жопу ретрансляцию в DX). Отсюда вывод, что оно кроссплатформенное

День откровений в детском саде.

Че сказать-то хотел?

morse ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

им пользуются не более 5%.

Как хитро ты написал «1%». Вам, батенька, в маркетологи надо.

iz_tabakerki
()

В последнее время потихоньку стали перелезать на линуксы

Кто? Ты штоле? Как был 10 лет назад 1%, так и есть.

iz_tabakerki
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

сосноли - там тебе и никаких тормозов

Если 30fps с просадками, фризы при обращении к диску, долгие загрузки за тормоза не считать. Бывает ещё локап системы консоли из которого можно выйти только ресетом.

nvidia
()

По подробнее про синдром утенка и нестабильные обновления пожалуйста? На венде разве после обновы слетают иксы?

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

До конца 90х voodoo вполне себе жили, nvidia адекватные появились после 95 тоолько,да и ati тоже в это же время... Но до вуду не дотягивали

Спорить не стану, ибо сам видел существенное ускорение графики, при использовании этих карт. Но, таки в то-самое время, когда появилась NVidia 440, 256 мб, то свела на нет все потуги. Потому как была дешевле и круче. На ней Doom 3 и Quake 4, только что вышедшие, работали.

Я так понял, что этот аргумент они побороть не смогли...

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

Ну да, куда деваться. Я так вообще в первый раз проходил на карточке 128 мб. Ну ничего, выжил. Особенно на последней стадии, где всякая херня вокруг летает.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А нормальным людям компьютерные игры нафик нинужны, так что это не стимул к переходу с виндовс.

Я пока не стали появлятся игры в стиме, раз в неделю как минимум загружался в венду, для игр. Теперь дуалбут уже без дела по пол года стоит, и то только на случай какой-нибудь мега годноты, без порта под онтопик. Так что считаю появлением игр с онтопике полезным событием.

прыщавых игрозадротов подросткового возраста и старых девственников

При этом ни первым, ни вторым себя не считаю.

А что делают "нормальные люди" дома за компом, после того как напрограммируются на работе? Разве не игори, музло и кинчик? Или они и дома ещё работают? Если так, то нахер так жить?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Остаётся непонятным, почему под XP не использовали OpenGL 3 и 4 вместо D3D 10 и 11.

Потому что DirectX это не только графика, да и для графики в нем есть куча хелперов, которые в opengl придется собирать по всему инету кусочками или писать самому с нуля. Также программисту проще использовать всю инфраструктуру плотно завязанную на целевую платформу(а значит и хорошо интегрированную). А с opengl вроде надо еще кучу тянуть всякого типа glu, glut и так далее.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

или переключалку раскладки?

Прямо сейчас. Если не заблокировать обновление добавляющее символ рубля, то переключение по правому Alt-Shift ломается в венде.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cadaber

ну вы конечно сравнили Geforce4 2002 года с картой Voodoo2 1998 года...

Кстати наработки и часть команды 3Dfx таки Nvidia гдето в 2002-2003 купила

WindowsXP ★★
()
Последнее исправление: WindowsXP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от YLoS

На венде разве после обновы слетают иксы?

Там даже переключалка не слетает! :)

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

Что не запускал - ничего не работает, а где работает - там кракозябры вместо букв. На венде с легаси кодом ситуация в 100 раз хуже - общеизвестный факт.

fenris ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

ну вы конечно сравнили Geforce4 2002 года с картой Voodoo2 1998 года...

Да нифига я не сравнивал. Просто, сам понимаешь, что вуду, ну ни коим образом не способна конкурировать с графическим ипроцессором nvidia. Даже самых ранних версий.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

те, которые напрограммируются хз что делают, а нормальные ходят в гости, играют на гитаре, читают, занимаются домашними делами по хозяйству, играют и учат уроки с детьми, общаются, трахаются наконец, живут в общем. А если напрограммироваться на работе и придя домой снова за комп - теперь уже играть - вот это нахер так жить.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.