О дизайне сайтов, капусте и королях...

«Your account must be 4 weeks old to make a submission.»

Stackoverflow?

Reddit

Кстати Stackoverflow у меня никаких анальных болей не вызвал. Сайт как сайт. В меру запутанный, но вполне очевидный. Главное не спешить.

Вот взять ЛОР — по факту дизайн приятный, но... хрен разберёшься если впервые.
Хабр — меня там в своё время забанили, но вдруг появилась необходимость получить нормальный аккаунт. Гм. Тихий ужас — куча неочевидных пиктограмм и хрен проссышь что и зачем.

Старость?

Мне 31. Какая ещё, нахрен, старость?

Что-то лоровский человек-зануда слишком оживился в последнее время. Не хороший знак.

Тень Луны упала на Нибиру. Нытики в эту неделю сгенерируют в 2 раза больше нытья.

Жду примеров «правильных» сайтов.

У опеннета корявый дизайн, реддит вообще головоломка, но ЛОР-то. Его интерфейс прост, как велосипед. Единственный форум, где не зависаешь минут на 5, пытаясь отыскать дату отправки поста или комментария. В чём тут вообще разбираться?

Я с LOR познакомился лет в 17, и я его даже не осваивал, а просто читал и писал. Так что старость-не старость, а мозг по ходу костенеет уже.

Жди. Я во всяком случае их предоставлять не намерен :)

Вообще Лор интуитивно понятен. И вполне приятный дизайн по дефолту. =)

В чём тут вообще разбираться?

Сложности принципиальной нет. Он просто... необычный. Всё логично, но необычно.

наверное топикстартеру своё мобильное приложеньице приспичило пропиарить, вот и взбугуртнулось от процесса :)

И вполне приятный дизайн по дефолту.

А что сейчас дефолтное? Сине-чёрный вполне ничего так. Буро-круглые я не смог использовать. Желудок в армии «посадил».

Танго.

Почему старые ресурсы такие вырвиглазные?

Потому что вырвиглазие не объективно, оно зависит от привычек. Когда ньюфаг приходит на какой-то ресурс, у него обычно за плечами то что популярно сейчас — соцсети, почтовый клиент, какие-нибудь маргинальные вацапы или телеграмы. Соответственно с такими привычками тебе сайт которые создали 10 лет назад покажется неудобным.

Беда даже не в вырвиглазности, а в юзабилити.

А это ты вообще не можешь оценить. Для этого нужно сначала привыкнуть к сайту (месяцак попользоваться), а потом рядом поставить человека который будет замерять как ты им пользуешься и с какой скоростью реакции.

Вот взять ЛОР — по факту дизайн приятный, но... хрен разберёшься если впервые.

лютое 4.2

у лора самое понятное юзабилити

2ch.

О, а вот и любитель новомодных лендингов вылез из своего загона.

Вышеупомянутые сайты такие, потому что именно такой дизайн удобен большинству их адекватных пользователей. И заметь, насколько они популярны, и не в последнюю очередь благодаря привычному дизайну.

В рунете/интернете те же тематические форумы с IPB прямиком из начала нулевых на новые версии слезать не хотят, ибо они хипстерское дерьмо, которое верстали девАчки-студентки, а не матёрые php программисты времён Windows 95. Пример — 4pda с миллионной аудиторией, который работает на IPB 2.x.x из прошлого десятилетия.

Вон, дизайн Кинопоиска недавно решили обновить силами студентов-олимпмадников из говняндекса, что из этого вышло? Куча негодования, уволенные олимпиадники в соплях и слезах, потеря кучи бабла и доверия, возврат на старый неотёсанный дизайн из начала нулевых.

Пример — 4pda

Но... но у него обычный интерфейс. 90% современных форумов выглядят именно так. Этот интерфейс привычен и обычен. Не вызывает вообще никаких вопросов.

Дизайн лоркода нихера не удобен.
Дерево без дерева и засунутые хер знает куда элементы управления — тоже.
Хотя ЛОР по большей части ещё ничего.

Но проблема не в этом, а в блоатваре.

Поставь res для redit. Без него неюзабельно.

К этому говну мы хотя бы привыкли. А новое говно мало того что кривое, так ещё и без ста грамм не разберёшься.

А что «обычное»? Какой-нибудь спермофорум на пхпбб или ипб? Лучше бы этого говна вообще не существовало.

Кстати да, сегодня в первый раз попробовал пообщаться на двоще, очень даже логичный и продуманный интерфейс, въехал сразу. Только с мобилки криво, постоянно предпросмотры других сообщений высплывают и говношапка сверху мешает нормально на страницу вниз кнопками громкости крутить. А так норм.

ЛОР, Reddit

У меня в них не составило труда разобраться.

Хабр, OpenNet

Не пользуюсь.

юзабилити

А это ты вообще не можешь оценить. Для этого нужно сначала привыкнуть к сайту (месяцак попользоваться)

ШТО?

Если ты хочешь сравнить объективное юзабилити с другими сайтами, ты должен к ним одинаково привыкнуть. Ну или выйти из леса и сразу пользоваться, чтобы одинаково не было привычки. Иначе тебе более привычный сайт будет казаться более юзабельным, даже если это не так.

Реддит имеет обалденный веб-интерфейс, имхо.

большего бреда я в жизни не слышал. что значит «сравнить объективное юзабилити»? есть юзабилити - простота и легкость выполнения задач, для которых предназначена система. во-первых, сравнивать системы, предполагающие выполнение разных задач - это бред. во-вторых, даже если ты решил сравнить что-то (пусть они однотипные до степени смешения) - нет никаких «кажется». берутся люди, одинаково незнакомые с обоими системами и выполняют определенный набор задач. где они смогут быстрее и за меньшее количество телодвижений (кликов) нужные задачи выполнить - там и лучше юзабилити.

никаких «кажется», никаких «привыкнуть».

Ага, я до сих пор балдею. Или охреневаю. Ну... В состоянии изменённого сознания:)

О! Молодец. Красиво сказал.

во-первых, сравнивать системы, предполагающие выполнение разных задач - это бред.

У ТСа сравниваются системы для одной задачи — общения.

даже если ты решил сравнить что-то (пусть они однотипные до степени смешения) - нет никаких «кажется». берутся люди, одинаково незнакомые с обоими системами и выполняют определенный набор задач. где они смогут быстрее и за меньшее количество телодвижений (кликов) нужные задачи выполнить - там и лучше юзабилити.

Я это и сказал. Твой вариант — это люди с одинаково нулевой привычкой. Но есть ещё вариант системы, которая требует обучения, тогда твоим методом её юзабилити никак не проверить — незнакомый человек будет нажимать на все кнопки, а система будет пищать и всё портить.

Хороший пример — вим и емакс. Если посадить за них неподготовленных пользователей, юзабилити будет одинаково нулевое. А если подготовленных (т.е. чтобы каждой из систем пользователи попользовались равное время), то результат будет другим.

другим

Ага, есть такое. Я года 3 просидел на виме. А потом вышел QtCreator(я программист-плюсовик и другого мне не нужно) и я забыл vi(m) как страшный сон. Только сны быстрее забываются.

У ТСа сравниваются системы для одной задачи — общения

понимание требований уровня vurdalak

Но есть ещё вариант системы, которая требует обучения, тогда твоим методом её юзабилити никак не проверить — незнакомый человек будет нажимать на все кнопки, а система будет пищать и всё портить.

и это очевидно значит что её юзабилити - дерьмо.

Хороший пример — вим и емакс

хороший пример систем с дерьмовой юзабилити. системы, предназначенные для редактирования текста, должны быть понятны человеку, который занимается редактированием текста, но этих систем до этого в глаза не видел.

единственный момент, в котором тестирование юзабилити предполагает обучение - это если человек не знаком с предметной областью. симулятор пульта управления АЭС должен быть понятен человеку, знакомому с управлением АЭС, если такого под рукой нет - нужно обучать имеющихся. все остальное - бред фанатика.

и это очевидно значит что её юзабилити - дерьмо.

Ты учил арифметику целый первый класс. И это очевидно значит, что сложение и вычитание — дерьмо, его невозможно применять.

системы, предназначенные для редактирования текста, должны быть понятны человеку, который занимается редактированием текста, но этих систем до этого в глаза не видел.

Кому должны? Почему твои личные предпочтения софта должны быть кому-то интересны?

единственный момент, в котором тестирование юзабилити предполагает обучение - это если человек не знаком с предметной областью. симулятор пульта управления АЭС должен быть понятен человеку, знакомому с управлением АЭС, если такого под рукой нет - нужно обучать имеющихся. все остальное - бред фанатика.

Приходить на лор можно только трезвым. Ну или хотя бы выпить какие-нибудь таблетки от интоксикации.

Т.е. это обычный нытик-тред?

Ты учил арифметику целый первый класс. И это очевидно значит, что сложение и вычитание — дерьмо, его невозможно применять.

ты пропустил слово «юзабилити». юзабилити характеристика не методов, а систем. калькулятора, например, или счётов.

Кому должны?

специалисту, который проводит тестирование

Почему твои личные предпочтения софта должны быть кому-то интересны?

мои предпочтения? у меня их нет, даже презрение к линупсонафанатикам приходится симулировать

Приходить на лор можно только трезвым. Ну или хотя бы выпить какие-нибудь таблетки от интоксикации.

то есть словосочетание «предметная область» тебе таки непонятно. ну довольно очевидно, особенно с учетом того, что ты пытаешься понятие «юзабилити» приложить к арифметике

Сиятельный сэр не читает теги? :)

Кстати да, сегодня в первый раз попробовал пообщаться на двоще

В вебархиве?
Сосач, да и другие крупноборды недалеко ушли от классической футабы. Разве что скриптов стало много и верстка современнее.
Для мобилок так есть клиенты.

Давно пора сделать LOR в стиле Material

В смысле на харкач. Раньше с имиджбордами дел не имел, тут попробовал - вполне удобно.

логичный и продуманный интерфейс

Я минут 5 искал, где кнопка «отправить» у поста. Оказалось что её то ли вообще нет, то ли адблок вырезал.

Ригидность

Кнопка «отправить» у поста в форме поста. Может ты имел ввиду «ответить»? Да, она за стрелочку запрятана, неудобно, лучше бы как на лоре.

Ага, увидел. Они из тех жопоруких, кто не знает о существовании тёмных тем и хардкодит цвет фона. Эта кнопка у меня белым текстом на светло-сером фоне, поэтому я её не видел.

P.S. И да, я про кнопку именно «отправить».

Это ты не сидел на голой вакабе, где без 2chпрофит/говна/еврейки/лялькоскрипта сидеть это боль. Хотя даже сейчас по большей части без куклы сидеть неудобно.
Быстрый ответ можно вызвать просто кликнув по номеру поста.

Для меня твой сленг пока непонятен. Что такое «кукла» в этом контексте?

нет.
это просто до вэб-иинтерфейсов добрались осьминоги из пакетов 3Д моделирования и многопараметричечских аналитических программ расчета высадки на Луну, путем плавки чугуния в алюминевых кастрюлях.

как оттуда они повылазили - науке не известно.
есть теория что повышение скорости интернетов свыше 4-5кбайт/сек (т.е. отличных от модемовских 33600), повышение разорвало континуум и осьминоги просочились в загоны для дизайнеров.

https://github.com/SthephanShinkufag/Dollchan-Extension-Tools/wiki